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COMENTARIOS
El andaluz como arma para desprestigiar
El habla vuelve a ser un recurso de burla, pese a su gran valor
http://cultura.elpais.com/cultura/2017/03/10/actualidad/1489167133_809200.html
(Recogidos el día 13 de marzo de 2017, a las 12 horas). Se mantiene la ortografía original.
684
Jose Díaz
Borja Matesanz
¿Racista? Pero si yo no he hablado de razas... En cuanto al arte: yo no he hablado ni de Alexandre, ni de Murillo, ni de García Lorca, ni de Picass, ni de... Y en cuanto al atraso decía históricamente y cualquiera que conozca la Historia no lo puede rebatir (grandes latifundios ganaderos, ausencia de industria de peso, etc.). En cuanto al PIB de acuerdo total, de acuerdo (8 provincias deben de tener más PIB que Asturias, que Murcia, La Rioja... pues son más del 25 % del territorio español y tiene casi 10 millones de habitantes (el 25 % de la población española) pero mira el PIB per cápita.
Creo que te has equivocado. No pretendía insultar al andaluz o a lo andaluz. Yo soy andaluz.
683
jose vicente
Mariano Berja Casado
Eso lo dices porque no eres gallego.
Lo que dice O'Dogherty sobre los actores con acento andaluz se puede aplicar a los que tienen acento gallego. Da igual que alguno de los empresarios más exitosos de país sea de aquí, si en alguna serie algún personaje es gallego puedes dar por hecho que hará de sirvienta o simplemente de cateto de pueblo
682
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SapTreinta Ytres
George Orwell
La RAE solo recoge usos y unifica normas. La construcción del idioma es de sus hablantes. Esto es cosa elemental.
681
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SapTreinta Ytres
Inferno empieza aqui
Por favor, mire la cantidad de faltas de ortografía que ha cometido únicamente en este mensaje; nada menos que seis en apenas dos líneas. Póngase a estudiar antes de dar lecciones. Las comas, mal; las tildes, mal; signos de apertura, en el cajón. Que no se gastan, úselos.
680
Francisco Mena
La z del andaluz va con él, no en vano termina en z, por eso nadie debe avergonzarse por hablar con la z, hace muchos años trabaja en Madrid, de broma me decía un madrileño, vamo a zaca er zaco al zol que ce zeque, mi repuesta siempre era la misma, vamo a zacarlo, después le decía, nunca cambiare mi z andaluza por una s madrileña. Tenemos un idioma rico, en su forma de hablar no hay nadie por encima de nadie, yo podía escribir en andaluz, pero seria ir espetos o, sin embargo hablando ni me siento inferior, ni superior, simplemente hablo como me enseñaron mis padres.
679
Ruben Rodríguez
George Orwell
Si usted cree que defender el legado de Séneca es una digresión de barra de bar, sólo caben dos opciones: (a) usted no ha pisado un bar en su vida o (b) usted no sabe nada de Séneca. No reduzca al absurdo lo que he dicho. En ningún momento he dicho que los andaluces se ilustren en secreto. Si usted no conoce la cultura andaluza, es su problema por ignorante. No alardee de ello. Además de ignorante, queda de cateto. Respecto de la Presidente de la región, precisamente el criterio de selección de los políticos no es su inteligencia y cultura como para que sea modelo de nada. Respecto del informe PISA, analice lo que evalúa (el rendimiento académico de los alumnos en matemáticas, ciencia y lectura). Existen otras ramas de la cultura q no son ciencia y matemáticas (música, baile, filosofía, oratoria, teología, derecho...) y existen más personas en Andalucía que los alumnos de los centros q se someten al informe. Haga el favor de no ridiculizarse más.
678
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George Orwell
Mariano Berja Casado
No vea. Sin ir más lejos, los ratones del sótano se leyeron y comieron a medias la "Memoria de la Transición" de Taurus; un tocho de cerca de mil páginas....
677
Juan Alix
David Dieguez
"La dije", "te le llevas", "oyes" y otras perlas madrileñas, sí.
676
David Dieguez
Cada vez que escucho a un madrileño decir: Yo la dije. Y luego con esa misma boca critica el habla andaluza me quedo emmorecío. El castellano mesenterio es tan feo como sus paisajes y tan triste como sus gentes.
675
Lobercio ojeda
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No, ni mucho menos. Un señor que elimina la d de los patrticipios está usando uan variedad del español donde la d de los participios se elimina.
Sin ,más.
Lo de mal o bien es una consideración social en determinados ámbitos,,pero no lingüística.
A usted le podrá parecer mal, pero eso es cosa suya.
674HACE
humbert hum
...Y yo que pensaba que el andaluz lo exageraban los andaluces para ser graciosos y ahora resulta que era para autodenigrarse...qué cosas!
673
Mariano Berja Casado
A ver ignorantes, ya es asombroso para los lingüistas que el andaluz no sea mucho más diferente del castellano, con una separación geográfica de Castilla desde ¡¡el siglo XIII!!! Todas las diferencias ya estaban latentes en el castellano medieval.
672
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Momento Pasajero
Er Beti va a gana ar Rear Madri quillo, oztia!!!
671
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Momento Pasajero
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El Betis va a ganar al Madrid
670
Mariano Berja Casado
Ciudadano Asqueado
Lo que ocurre Asqueado, es que el UNICO acento que sufre burlas ahora es el andaluz.
669
Mariano Berja Casado
George Orwell
Seguro que en tu casa, el más tonto lee a Platón, Jorgito Orwell.
668
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Momento Pasajero
Ya, claro, entonces Gongora, Becquer o Aleixandre no usaban el según usted "idioma diferente" en sus poemas, sino que lo hacían en lengua ajena, no? Anda ya.
667
Carlos Alvarez Guerra
¿Ahora también vamos a crear controversia por los acentos de las diferentes regiones de España? Madre mía...
666
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Lobercio ojeda
Eliminar fonemas no es hablar mal, es hablar peor.
Decir "comío", " agarrao" o "cogió" en lugar de comido, agarrado o cogido es utilizar formas verbales que no corresponden, es decir, mal.
665
pepe lemoko
George Orwell
No entiendo que una persona tan divertida pueda perder tanto tiempo con tema tan desagradable como es el tema de los andaluces.
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Momento Pasajero
francisco maldonado
Habla usted por hablar...
663
francisco maldonado
Qué curioso que para ilustrar un artículo sobre el habla andaluza se acompañe la foto de unos tipos pidiendo la autodeterminación de Andalucía.
662
francisco maldonado
Momento Pasajero
Claro por eso los concursantes de Castilla van a Saber y Ganar y los de Andalucía a Mujeres hombres y viceversa.
661
Joan Noè
Vaya apaño..., Conocen que no ganaran a Sanchez...., ahora Patxi va de liebre se queda àra hacer un favor, la politica le ha dado...,Presidente del Congreso de Diputa, indemnizado con 70.000€....,y con una renta vitalicia que asciende a 13.000€...,+ mas 182.000€ cada año por solo siete meses de presidente, los pobres españoles jubilados que se jodan......,
Primero èl, 2º va por Susana 3º contra Sanchez 4º .., no hacer nueva Constitución, y Fernandez ya ha bendecido el techo de gasto
660
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Momento Pasajero
George Orwell
El 'acento' andaluz es muy salado y tiene mucho aje...
659
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George Orwell
Ruben Rodríguez
A mí déjeme de disgresiones de barra bar sobre el inmemorial acervo cultural de los andaluces.
¡Venga ya!
Me fío más del Informe PISA.
A ver si resulta que al igual que Aznar hablaba catalán en la intimidad, los andaluces por modesto recato se cultivan a escondidas y por ello nadie estaba al corriente de su sobresaliente erudición. De la misma es excelente modelo la ilustrada Presidente de la región.
658
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George Orwell
Momento Pasajero
No se quién ha contado a los andaluces que su acento hace gracia ....
657
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Momento Pasajero
George Orwell
Efectivamente, nadie está al corriente de la sobresaliente erudición andaluza.
http://cort.as/v6hY
656
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Maqueto Orejacorta
Nausicaa Jones
" Resulta preferible reservar el término castellano para referirse al dialecto románico nacido en el Reino de Castilla durante la Edad Media, o al dialecto del español que se habla actualmente en esta region"
http://cort.as/v6hO
Mande?
654
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Momento Pasajero
Ciudadano Asqueado
El castellano de Castilla es un peñazo tan soporífero que ni siquiera sirve para hacer broma con él.
653
Ciudadano Asqueado
Toda la vida ridiculizando el acento gallego, vasco, aragonés o catalán y ahora resulta que a la primera broma sobre el andaluz ya es un drama...
652
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Momento Pasajero
dimitri Perez
Eso ya pasó con el catalán en Cataluña. El catalán era un idioma que evolucionaba de forma libre y sin ley, hasta que llegaron los nacionalistas de derechas, que encorsetaron al catalán, lo deformaron de tal manera que el idioma quedó restringido a unas normas férreas y cuadriculadas.
651
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Momento Pasajero
¡Viva Andalucía, leñe!
650
Lobercio ojeda
dimitri Perez
Concretamente la s y la c se pueden pronuncian en español de diversas maneras.
No existe una ley que diga como hay que pronunciar tal o cual sonido.
La RAE solamente describe las variedades de pronunciación de los fonemas.
No obliga a pronunciar de una u otra manera.
Lo que usted describe, ese intercambio de ces y eses( debería usar los símbolos fonéticos , lo sé) se produce en algunos andaluces precisamente por el desprestigio absurdo del seseo y del ceceo, que provoca que al querer evitarlo incurran en esas vacilaciones.
649
dimitri Perez
Lobercio ojeda
el problema es que se "eliminan" unas u otras según le venga en gana a cada uno. En la misma frase se cambia la "s" por la "c" y luego la"c" por la "s" .Y un idioma tiene que tener unas normas definidas
648
Lobercio ojeda
dimitri Perez
Eso que usted llama comerse letras es elidir o eliminar determinados fonemas. Eso no es hablar mal, eso es usar una variedad del español distinta a la que no elimina esos fonemas.
El español admite variedades distintas. No hay un español uniforme, como no hay un inglés uniforme y es la lingua franca mundial.
647
dimitri Perez
Momento Pasajero
pues igual tienes razón...
646
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Momento Pasajero
dimitri Perez
El verdadero castellano donde mejor se habla es en Andalucía, o si no el andaluz es un idioma independiente...
645
dimitri Perez
yo creo que deberíamos distinguir el acento o entonación de las formas de hablar mal. No se si a comerse letras o a cambiar unas por otras se le debe llamar acento. Igual me equivoco, y seguramente en todas partes hay gente que habla mal, pero en Andalucía hay demasiada gente que lo hace fatal.
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antonio romero
Apuntaos al cachondeito, total uno más que más da.
635
pepe lemoko
Quisiera que alguien me dijese en que zona de España se habla un genuino castellano, pues hasta donde yo creo solo es un latín mal hablado como tantos otros que van haciendo patrias, si alguien puede hablar de lengua serían los vascos que ni ellos mismos saben de donde les viene. Creo que lo importante de las lenguas es la comunicación, no la musicalidad.
634
Gregor Art
Victimismo andaluz. Decidme, ¿cuantos políticos de ámbito nacional recordáis con acento andaluz? A bote pronto: González, Guerra, Arenas, Zoido (actual ministro del Interior). ¿Cuántos con acento gallego? ¿Aragonés? ¿Vasco?
(MENSAJE BORRADO)
632
Juan Alix
Ricardo Sevilla
La verdad es que Alejo Carpentier tenía un acento más bien francés http://cort.as/v6J-
631
Ricardo Sevilla
Claud tou
La ignorancia es atrevida, imprudente y cae en el ridículo. Hablar de "acento muy marcado" ¿qué es? Como ya está reconocido por todas las teorías lingüísticas actuales, las lenguas "puras", simplemente, no existen; existen las manifestaciones, variedades de las lenguas, todas ellas fruto de la evolución histórica, todas ellas con una modalidad culta y negar eso es atrincherarse en un etnocentrismo que, ahí sí, es síntoma inequívoco de incultura. ¿Tenía un "acento muy marcado" Alberti? ¿Lo tenía Machado, Juan Ramón Jiménez, Federico García Lorca? En otro ámbito geográfico, ¿lo tenía Neruda, o César Vallejo? Tal vez, ¿se le notaba demasiado su origen mexicano a Juan Rulfo o su procedencia cubana a Carpentier? ¿Cómo hablaban Borges o Cortázar? ¡Cuánta estupidez!
630
antonio romero
Es difícil entender que después de décadas de constante insulto no tengamos un sentimiento nacionalista en está tierra .Que tiene todo para ser un país ,extensión territorial, riqueza natural, turismo,kilómetros de costa ,clima.etc.etc.
629
Juan Alix
Claud tou
El acento de Susana Díaz es fingido, carga las tintas en los mítines como hizo en su día Mario Conde con el acento gallego.
628
Juan Alix
Edgar Allan
Hace tiempo que la RAE se perdió el respeto, sí.
627
Juan Alix
George Orwell
Sólo (con tilde) diré una cosa: la RAE es una pxxx y el grupo Planeta su chxx http://cort.as/ObWh
626
Manuel pinto
Argumento desesperado para seguir desprestigiando: El hecho de que en Andalucía surjan muchos de los mas relevantes músicos, cantantes, novelistas, dramaturgos, poetas, cientificos y doctores filósofas, pintores, bailaoras, bailarines, coreografos, etc, etc,no tiene absolutamente nada que ver con el nivel cultural andaluz. ¿Se puede razonar de forma mas absurda?. Por supuesto, este argumento no es aplicable a otras nacionalidades del estado español.,!
Seria absurdo!
625
Claud tou
Yo creo que acentos muy marcados, sean cuales sean, no son positivos para que un político gane votos a nivel nacional. La imagen es muy importante en el voto, creo.... La Sra Díaz, puede perder votos por ese tema.
George Orwell
Edgar Allan
Si. Pienso que no cabe acordar demasiada importancia al acento, ni a los localismos mientras no dificulten la comprensión.
A la recurrente pregunta de si es mejor la cocina española o la italiana, la respuesta sagaz es: depende de quien cocina.
En materia de lengua, yo creo que pasa lo mismo: depende de quien habla o escribe, por encima del ámbito geográfico.
En cuanto a la indolencia de la Real, a la hora de admitir extranjerismos - también de modificar definiciones, en aras de la corrección política - comparto su parecer.
623
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George Orwell
Nausicaa Jones
Pero.... en fin: fue usted quién primero enumeró completando el santoral andaluz: "Manuel Altolaguirre, Antonio Gala, Manuel Machado, Muñoz Molina, Ángel Ganivet, Pedro Muñoz Seca, Juan de Mena, Luis Rosales, hasta Séneca era andaluz." (sic).
Lo que yo trato - en vano - de plantear es que para nada, el que en una zona haya algún culto permite colegir que sus habitantes lo sean.
Decir: Machado era un gran poeta; Machado era de Sevilla.
Por consiguiente, yo soy de Sevilla, luego yo también soy un gran poeta es el más majadero de los sofismas en el que incurren varias personas del foro.
Ya está bien de demagogias.
622
Nausicaa Jones
George Orwell
Mostrarse superior le delata. Yo no me considero superior y por eso defiendo el uso de cualquier acento y lengua, ya sea el castellano, el catalán, el vasco o el gallego. No tengo más que decirle, es perder el tiempo.
621
Nausicaa Jones
George Orwell
Repito que soy andaluza, y si sabe leer bien, no verá ningún rasgo ortográfico propio de mi acento. Ignorancia pura.
620
Nausicaa Jones
George Orwell
Sin duda lo sabe usted todo de los andaluces. A ver si lo van a hacer hijo predilecto...
619
antonio romero
Edgar Allan
No le de mas vueltas al asunto .Es fácil de entender los andaluces hablamos español en una de sus variedades igual que en Sudamérica hablan otra variedad de español . Incluso podría ser que el castellano sea una derivación del andaluz no olvide que la escritura llega a la península desde el sur.
618
Francisco Murcia Murcia
Algunos detalles son muy significativos y demuestran cómo es por dentro la personas que tenemos delante. En un político, recurrir a esas bufonadas, debería ser causa suficiente para apartarlo de las filas de la política, pues no solamente se demuestra incapaz de respetar la dignidad de una persona, sino que ofende a todo un pueblo cuyo acervo cultural tiene un enorme peso en la historia de España. Las filas de Pedro Sánchez harían muy bien en cuidarse de recurrir al insulto que siempre es gratuito, innecesario y enormemente negativo para quien lo vocifera. ¿Cuándo aprenderán que el insulto es ese exabrupto que exhalamos cuando contemplamos nuestra propia imagen en el espejo? Y conste que no estoy a favor de Susana, a la cual considero más un obstáculo que una ventaja para la hipotética renovación del partido,
617
antonio romero
Algunas comunidades de este país estarían encantadas con este tipo de agravios para justificar su anti españolismo.
616
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Edgar Allan
George Orwell
A mí me molesta la inexactitud en el lenguaje, no tanto el acento. Si se usa oír en lugar de escuchar cuando se habla de una detonación, oí me vale, escuchar no. La utilidad de la RAE no creo que ofrezca duda a mucha gente, aunque siempre habrá gente para todo. Lo que pasa es que la RAE se ha perdido el respeto a sí misma cuando acepta sin necesidad extranjerismos, como para nada en lugar de en absoluto.
615
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Atticus Finch
Los andaluces estamos muy acostumbrados, demasiado, al trato desdeñoso y a la displicencia humillante... desde el centro y desde las periferias.
614
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Edgar Allan
El problema con esto es que se les ridiculiza tanto que por una natural reacción de amor propio acaban diciendo que su español es mejor, y eso tampoco, claro. El que tenga amigos andaluces conocerá el fenómeno, aunque es muy difícil hacer amigos andaluces, porque tienen muchas conchas, en contra de lo que comúnmente se cree, y además en una mayoría de casos entienden la amistad como un artefacto utilitario, un do ut des, es decir, lo que la amistad nunca debe ser.
613
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George Orwell
Juan Alix
A mi me suena muy demagógico leer que en una lengua no existe autoridad, como usted escribe:
"La lengua no es patrimonio de ninguna autoridad ni de ningún grupo de elegidos, la lengua es una construcción colectiva y es patrimonio de sus hablantes." (sic)
Pues no, en una lengua a la hora de hablarla, más todavía escribirla y no digamos enseñarla existe una autoridad harto estricta, que adopta diversas formas.
En el caso del español son principalmente la RAE y academias correspondientes.
612
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George Orwell
Nausicaa Jones
Se trata de equilibrar el debate.
Me resulta muy cargante el recurso al políticamente correcto estereotipo del andaluz culto que desmiente la realidad a cada paso.
En lugar de dar la vara, con Alberti o con Lorca, para conocer el nivel objetivo de instrucción de sus habitantes es infinitamente más eficaz el Informe PISA.
A mí qué me importa que Séneca naciera en la Bética hace 2000 años.
¿Qué tiene que ver Séneca con el acento de Andalucia o con el nivel cultural de sus habitantes?
Ya está bien de dar la vara con Lorca; como si los andaluces se pasaran el dia leyendo Poeta en Nueva York. De Lorca conocen el nombre: a lo más dos versos horteras del Romancero Gitano.
611
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George Orwell
Salbutamol po ezo
Estoy de acuerdo con usted. Tener algo de acento es normal y renegar del mismo implica, hasta cierto punto, renegar de sus orígenes.
Ahora bien, el objetivo de una lengua es la comunicación y un acento demasiado pronunciado la dificulta. En este sentido los andaluces han abusado y abusan con frecuencia de su acento.
No sé quién les ha contado que un individuo que habla con gracejo andaluz es gracioso.
610
Salbutamol po ezo
Kax Müller
¿mala gramática?¿sabe usted lo que es un dialecto?
609
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Edgar Allan
Salbutamol po ezo
Probablemente depende del tiempo de exposición... Yo nací en Madrid gracias a Dios, pegado a la glorieta de Quevedo, y ahora hablo un andaluz muy puro (aunque no muy cerrado). Pero es que llevo en xxx cuarenta años.
608
Salbutamol po ezo
Javier Dana
No ni na...
607
Juan Alix
George Orwell
¿He dicho algo contra la gramática? ¿He dicho algo contra la ortografía? Aprenda a leer. Otra cosa, supongo que Vd enseñará a sus alumnos que la segunda persona del plural es "vosotros" es cualquier caso cuando el 90% de la comunidad hispanohablante dice "ustedes"
606
Salbutamol po ezo
Sati Patthana
Eso es brutalmente falso. Los andaluces, como todo el mundo, se influencian de los acentos de donde residen un tiempo, si van de vacaciones a Madrid se llevan el acento a Madrid, y se escucha el deje de todas las regiones del Pais en tve, al menos yo las escucho...
605
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Edgar Allan
En fin, muy poco tiene que criticar una persona o una colectividad cuando no hay más remedio que atacarlos por su acento; de alguna manera, el que lo hace está diciendo: mire usted, es que no le encuentro otro defecto.
604
Salbutamol po ezo
Pere Elcatòlic
Cuando un catalán habla castellano tiene acento, igual que un vasco, y uno de caceres, el acento no es de quita y pon. Y no se nos quita cuando viajamos, pese a quien pese
603
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Edgar Allan
Lo del acento de igualdad y de tolerancia me parece una soberana gilipollez, y lo de que al andaluz sea un lenguaje especialmente culto, pues también. A quien sí recuerdo, y lamento profundamente no haber sabido conservar el artículo (mi esposa es andaluza) es a un periodista que en este mismo diario (en papel) defendió hace muchos años, y muy bien por cierto, que el andaluz es una forma avanzada del castellano. Para bien o para mal, eso ya es según se mire. Se comen palabras y sonidos... pues como los mesetarios hacemos. Ahora decimos ustedes donde antes decíamos vuesas mercedes. El lenguaje tiende a la comodidad, a lo utilitario, a simplificar. Por eso utilizamos extranjerismos que tienen su equivalente exacto en castellano, pero es más largo, como parking o loft. Otra cosa es el lenguaje literario, en el que los andaluces no escriben en andaluz, a no ser como broma; aunque realmente no veo por qué no podrían (o deberían) hacerlo.
602
antonio romero
El andaluz no es un castellano mal hablado como algunos piensan, simplemente es andaluz. Además no todos los andaluces Zezean como dice este individuo sino que depende del lugar.por ejemplo en Sevilla capital se Sesea mientras que en su provincia de Zezea. La cultura no se demuestra en el habla sino en el pensamiento y este señor es un ceporro por muy castellano que hable.
601
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Emma Sanza
Las diferentes formas de pronunciar un idioma es rico, bonito, divertido. La homogeneidad es una soseria. Habria que preguntarse por que el acento andaluz se asocia a estereotipos de cachondeo, falta de seriedad.... recordemos las peliculas de cierta epoca no muy lejana, que hicieron mucho daño a los andaluces. Burlarse del acento de otro? El que lo hace se retrata, no hace falta mas para saber que es un g***p***as
600
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George Orwell
Juan Alix
Pero en fin...
¿Cómo no va a existir autoridad a la hora de hablar y escribir una lengua?
Aprenda usted inglés o francés por su cuenta, diciendo que pasa de gramática, pronunciación y ortografía a ver quién le entiende; a ver si puede comuncarse con los demás ...
A ver si resulta que puede usted hablar como le dé gana...
Ya no digamos a la hora de escribirlos....
Menos demagogias.
(MENSAJE BORRADO)
598
Nausicaa Jones
George Orwell
Me maravilla su desprecio.
597
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George Orwell
Nausicaa Jones
Menos mal que está usté aquí para subir el nivel del foro...
596
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George Orwell
Nausicaa Jones
Los de León somos muy sosos; no tenemos la gracia y salero meridionales y por eso los cazurros de pro son aburridos:
el Padre Isla, Juan del Encina, Julio Llamazares, los Panero, Buenaventura Durruti, Alberto García "Alix", Zapatero...
Nada que ver con Carmen Sevlla, Susana Diaz o Jesús Gil y Gil.
595
Nausicaa Jones
George Orwell
¿Pensaba que le imponen una forma concreta de español? Qué ignorancia...
594
Juan Alix
George Orwell
Hay mucho racismo hacia los jamaicanos en el mundo anglosajón y no est´ña bien vista su forma de hablar, es verdad. Lo que no sé es qué se considera un buen inglés. La lengua no es patrimonio de ninguna autoridad ni de ningún grupo de elegidos, la lengua es una construcción colectiva y es patrimonio de sus hablantes.
593
Nausicaa Jones
George Orwell
Aún no ha dicho de dónde es...
592
Arturo Rodriguez
Alexis Ramón
Muy bien, ¡Esa es la actitud!
591
Nausicaa Jones
George Orwell
Le vendría bien leer alguno de sus poemas y verá cómo se equivoca...
590
Arturo Rodriguez
George Orwell
Si lo que piensas es que Andalucía es simplemente una tierra de toreros y folclóricas, es que no la conoces ni de lejos.
589
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George Orwell
Nausicaa Jones
A Machado, me temo que le pasó un poco lo mismo que a Clarín, cuando decía "A mí, me nacieron en Zamora". A Machado "le nacieron en Sevilla": su vinculación con la ciudad andaluza creo recordar que es bastante liviana; mucho más que la madrileña o soriana.
588
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George Orwell
Nausicaa Jones
Cierto. En mi región no tememos ni toreros ni folclóricas.
587
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George Orwell
Nausicaa Jones
Yo no sabía que un debutante en lengua extranjera escogía hablar como le daba la gana...
A la hora de hablar inglés, supongo que su preferido es el del inglés con el acento jamaicano de los nativos de la Serranía de Ronda.
586
Nausicaa Jones
De un gran sevillano (Antonio Machado) a un gran gallego (Valle Inclán)
Yo era en mis sueños, don Ramón, viajero
del áspero camino, y tú, Caronte
de ojos de llama, el fúnebre barquero
de las revueltas aguas de Aqueronte.
Plúrima barba al pecho te caía.
(Yo quise ver tu manquedad en vano.)
Sobre la negra barca aparecía
tu verde senectud de dios pagano.
Habla, dijiste, y yo: cantar quisiera
loor de tu Don Juan y tu paisaje,
en esta hora de verdad sincera.
Porque faltó mi voz en tu homenaje,
permite que en la pálida ribera
te pague en áureo verso mi barcaje.
585
Nausicaa Jones
George Orwell
Qué mala es la envidia...
584
Juan Alix
Nausicaa Jones
Qué gracia. Tengo unos amigos griegos que estudiaron la carrera en Cádiz y ahora hablan con mucho desparpajo un español gaditano con matices helénicos. Es una delicia oírselo hablar.
583
Nausicaa Jones
George Orwell
Dígame de dónde es usted y veamos si no tienen sendos personajes.
582
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Harmonia Harmonia
flying Flying
Tienes razón, Fly.
581
Nausicaa Jones
George Orwell
Les enseño todas las variedades y curiosamente no todos prefieren la variedad castellano manchega. Me pregunto por qué será...
580
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George Orwell
Nausicaa Jones
Eso, sin contar a Lola Flores, la Pantoja, el Cordobés y Manolo Escobar....
579
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George Orwell
Nausicaa Jones
En tanto profesora de español lengua extranjera, confío en que no enseñe a sus alumnos a pronunciarlo a la usanza andaluza.
578
Nausicaa Jones
Pere Elcatòlic
Debe de ser muy pobre tu vocabulario para no entender a un andaluz.
577
Nausicaa Jones
Jean de France
Manuel Altolaguirre, Antonio Gala, Manuel Machado, Muñoz Molina, Ángel Ganivet, Pedro Muñoz Seca, Juan de Mena, Luis Rosales, hasta Séneca era andaluz.
576
Arturo Rodriguez
Inferno empieza aqui
Está claro que no tiene ni idea de lingüística. Le recomiendo leer el artículo de wikipedia sobre el dialecto andaluz. Aquí tiene un fragmento: "El andaluz (y en parte otras variedades peninsulares meridionales) se caracteriza por ser más innovador en su pronunciación que los dialectos septentrionales. Más concretamente, en términos articulatorios el andaluz muestra una mayor tendencia al debilitamiento o la reducción de ciertas consonantes, por lo que se aleja en mayor medida de la pronunciación sugerida por la ortografía estándar que otros dialectos. Algunas características generales muy comunes que caracterizan a las variedades meridionales son:21
Ausencia de contraste entre /s/ y /θ/, por lo que casa y caza tienen la misma pronunciación (que difiere entre las variantes con ceceo a las variantes con seseo).
Existencia de aspiración /h/ o pérdida de /s/ (especialmente en interior de palabra en posición implosiva).
Lenición de /x/ en [h], por ejemplo en Andalucía Oriental mujer se pronuncia [muˈhɛ] o [muˈxɛ]."
575
Juan Alix
Acisclo Arrambla Pael
Los laísmos suenan como bofetadas, es cierto.
574
Juan Alix
Me hacen gracia esos que critican a los andaluces porque supuestamente hablan mal y a continuación dicen frases como "LA dije que..."
573
Pere Elcatòlic
baroque baroque
Ya he indicado como premisa que muchas veces no se entienden los acentos del sur. Da lo mismo que supuestamente sea español también si no consigue la finalidad de comunicar... majete...
572
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Acisclo Arrambla Pael
jose hernandez
Exacto. La inmensa mayoría de los ignorantes que desprecian el habla andaluza confunden la calidad de lo que se habla con el acento que se utiliza. El español que se habla en Andalucía es muchísimo más rico que el de Madrid, por ejemplo. Aclaro que no soy natural de ninguno de los dos sitios pero he vivido muchos años en ambos. Y coincido en lo horrible del laísmo.
571
Nausicaa Jones
Maqueto Orejacorta
¿Verdadero castellano? ¿Acaso existe un verdadero castellano? ¿Quién lo decide eso, tú? Venga, por favor...
570
Nausicaa Jones
Soy andaluza, profesora de español en Grecia y antes en otros países. Nunca he desprestigiado delante de mis alumnos la existencia de dialectos en todas las zonas de España, y por supuesto nunca dejo de lado las diferencias del castellano de Latinoamérica. El hecho de desprestigiar un acento, ya sea el andaluz o cualquier otro, es simplemente de ignorantes que no respetan la diferencia. Ese es el problema de muchos españoles, la ignorancia y la falta de respeto, ambos padres de la intolerancia. Claro, a algunos les parece gracioso o inferior el acento andaluz, por favor señores, no se olviden de Machado (sevillano) o de Lorca (granadino), seamos más abiertos y menos envidiosos.
569
Borja Matesanz
Jose Díaz
Que racista eres hijo! Que tendrá que ver la velocidad con el tocino. El arte, muuuuucho más evolucionado, evidente y abstracto en Andalucia, no tiene parangón en el resto de españa, sino europa; lo de región atrasada y pobre es cuanto menos ofensivo, sino tambien subjetivo y sin fundamento (p.ej. el "PIB" de Andalucia es mayor al de muchas CC.AA).
568
Luis Vazquez
Andalucia la Comunidad mas corrupta de España (Fuente: UE), que devuelvan los 5000 millones que no aparecen, Lo gordo viene con Susana que dice que es de izquierdas y lo que demuestra. Fijense: Una familia esta toda la vida pagando una casa, bien, cuando la van a heredar sus hijos, casi la vuelven a pagar, esta vez al contado. Asi es el impuesto de los socialistas,( El PP, no se queda atras y si gobernadara Podemos, no te digo nada) y si no puedes pagar se quedan con ella. Esa es la politica del PZOE . Es un régimen cubano disfrazado.
567
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Maqueto Orejacorta
Rafa Tor
Pues no vas desencaminado. Te imaginas un presentador de Telediario Prime Time con acento catalan del Baix Emporda? (perdon por los acentos, teclado ruso). Lo mismo para un asturiano, para un andaluz o un gallego. El castellano, el de Castilla la Vieja y Castilla la Nueva (la que incluia a Madrid) a decir de los propios castellanos es el español mejor hablado, de ahi que prevalezca el nombre de este idioma como " castellano" , de lo que se deduce, que ni el español que hablan en Andalucia, Catalunya o Galicia, es el verdadero castellano. Reminiscencias imperiales, el aguila de Toledo, Siglo de Oro y el copon bendito.
566
Jose Díaz
Atticus Finch
Absolutamente de acuerdo. La valoración que se hace por parte de los ciudadanos de una forma de expresarse tiene más que ver con la percepción histórica que se tiene de ese pueblo, región, nación, estado... que con la capacidad de análisis filológico de la población (inexistente). Andalucía históricamente ha sido una región atrasada, pobre, con mucho analfabetismo, subdesarrollo, etc. y eso está presente en la valoración de forma en que nos expresamos los andaluces y en la percepción de los andaluces fuera de Andalucía. Por ejemplo, si un guionista de cine tiene que incorporar un "gorrilla" al guión ¿será este un tipo alto que se expresa como un navarro por ejemplo? ¿o será delgado y bajito que se expresa como un andaluz o un canario?
565
jose hernandez
A mi me suena mucho peor como hablan los madrileños. Me hace daño cada vez que oiga "la gusta" en vez de "le gusta",
El laismo es una patada al castellano. Suena mejor una "pezoe", un "to" y una "palante"
564
Carlos Martinez
Si el habla es una gran valor, y en castellano se escribe como se pronuncia, por que nos suspenden en los exámenes por poner casa con Z
563
Rafa Tor
Esto no ocurre sólo con el andaluz. A una amiga canaria no le dieron un puesto de reportera en TVE por tener demasiado acento canario. Como todos sabemos, en Canarias no se ve TVE parece ser. En una reunión de trabajo en Valencia hoy a gente a descartar a un trabajador para un puesto por hablar en panocho (forma de hablar castellano en Murcia), y prefirieron contratar a otra persona por tener acento neutro. Osea, que mucha viva España pero la gente se avergüenza de todo lo que no sea Valladolid, Salamanca o Zamora.
562
Rafa Tor
Xavier vidal
Ya somos 17 naciones y no hay nada de que avergonzarse, es una peculiaridad de España desde que se formó este santo país . No hay nada peor que un español que se cree muy patriota pero que no conoce su propio país.
561
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Xavier vidal
Podemos quiere hacer 17 naciones ....para colar su apoyo a los partidos secesionistas de PVasco y Cataluña ...NADA nuevo !!!
560
Paquito franco Too wapo
Los canario hablan peor y no pagan impuestos y nadie les dice nada,ahora dicen que son el caribe y tampoco les dicen nada,andalucia la tercera comunidad que mas aporta al pib en terminos absolutos.
559
maria Del valle
Mirando a Cuenca
I dio ta.
558
maria Del valle
Mirando a Cuenca
Im be cil
557
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Maqueto Orejacorta
Dos norteamericanos de vacaciones en Andalucia viajan en su descapotable de alquiler, perdidos por una carretera comarcal de Malaga a las 14:30 de un 24 de Julio, Murray, 2,10 de altura y grande como un armario empotrado, decide parar el vehiculo y preguntar a un paisano que descansaba a la sombra de un olivo.
Sinnior, plis, Antequeera?
A lo que el paisano responde, Ante que era? Ante era arbañi, ahora cojo caracole.
556
Kenovi Nada
Los españoles somos indomitos, ingobernables... y unidos una fuerza de la naturaleza eso lo saben los politicos reyes y caciques desde tiempos inmemoriables y llegaron a la conclusión de que solo desuniendonos y enfrentandonos se hacían con nosotros... y tristemente así seguimos. AÚPA LOS ANDALUCES!!!
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555
Jose Antonio Rubio
Lo importante no es el acento, es lo que se transmite. Y los políticos precisamente no transmiten nada bueno.
554
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Alexis Ramón
Los Andaluces tenéis un idioma precioso.
Y os lo dice un catalán de padres catalanes y abuelos, buff!!! jejeje, de las Islas Baleares, de Tarragona y de Salamanca un abuelo, el materno. Así, que dale duro cabrón. Y Habla como te salga, saludos desde Barcelona de un catalán. Y sí, en mi família solo hablo catalán, menos a una hermana que solo le hablo en castellano, me dijeron que era para aprender los dos idiomas.
(MENSAJE BORRADO)
(MENSAJE BORRADO)
551
ANTONIO MILLÁN
PPSOE querrán decir.
(MENSAJE BORRADO)
549
Manuel pinto
A dia de hoy, hablar con acento andaluz, los muchos americano0s, canario, etc.es mas comun que la pronunciacion castellana.
Hacer del acento arma politica, no tiene futuro.
548
Loquees inteligente
La verdad no pasa nada por decirla. Si susana Diaz dice: queremo un pzoe ganadó ,pues no pasa nada por decirlo . Solo se describe una realidad.
547
Juan Dero
Orgulloso de ser andaluz, orgulloso de mi forma de hablar, orgulloso de mis costumbres y cultura, mucho más rica que la de otros que presumen, orgulloso de mi multiculturalidad, de mi gente. Orgulloso sobre todo dece ser acogedor y respetuoso con los demás, orgulloso de no ser como esos impresentables que se creen mejores, orgulloso de querer lo mío sin despreciar lo de ls demas, orgulloso de eso que mamamos en nuestras casas de educación y respeto a los otros. Orgulloso de lo que significa mi tierra y mi gente, y al que no le guste pues fácil, ajo y agua.
546
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ammanda ammanita
flying Flying
Asturiana?....como el que abortó la ¿democracia? en el PSOE
545
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ammanda ammanita
Pues los españoles tienen mucha por.quería que tragar...Tendrán que ventilarlo
544
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flying Flying
Harmonia Harmonia
Jajaja, pero como Pelayo y Jovellanos ninguno.
543
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Harmonia Harmonia
flying Flying
Pues aquí creo que nada de nada,somos dieciochescos ilustrados a la española.:))
(MENSAJE BORRADO)
541
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Harmonia Harmonia
Peter Cios
Quién?
540
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Harmonia Harmonia
Bonnie de Fastualdo
Primero están los socialistas, y luego suclientela. Todos con prebendas, unos por deñlante y otros por detrás.
539
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flying Flying
Harmonia Harmonia
Tú no sé, no conozco el callejero andaluz. Pero los asturianos y más concretamente los gijonudos tenemos una calle los Moros, la principal para más inri, y otra Munuza que anda paralela. Somos generosos con los que salieron con el rabo entre las piernas ;)).
538
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Peter Cios
Harmonia Harmonia
te ha llamado Judas......no lo permitas!!!
537
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Bonnie de Fastualdo
Harmonia Harmonia
Pues no, no me creo que tengan prebendas para el 50% de la población.
536
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Peter Cios
Laska ...
pufff, habria heridos todos los días.....
535
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Harmonia Harmonia
ammanda ammanita
Qué es esto de que me he vendido por unas monedas? no entiendo nada.
534
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Hereje ConVicto
Laska ...
Y además de expresarse muy correctamente, tienen un trato muy cortés. Nunca les falta ese "bien pueda" o "con gusto". Ahora me acabo de acordar de otra palabra que usan mucho: calidoso. Es normal que una novia o una amiga te diga "bizcocho". : ))
533
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Harmonia Harmonia
josep Teixido
No es lo mismo el lenguaje escrito que el hablado.
532
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Harmonia Harmonia
flying Flying
A quién les dedicamos calles?
531
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flying Flying
Jejejeje, de hecho hay quien ha necesitado años y años para aprender a distinguir una cabeza de ganado de una disculpa. El nivel de los doctores españoles anda enterrado por capas y capas kilométricas de ceniza de caspa.
530
Emilio Garces
ammanda ammanita
Por qué no te vas a molestar con tu independencia a algún lugar donde se hable de tu maravillosa tierra que estáis construyendo?.
Aquí a los del sur tu y tus fantasías independentista no interesa.
529
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Harmonia Harmonia
Bonnie de Fastualdo
Más quieres todavía? prebendas, prebendas, las suficientes para tener las elecciones aseguradas. Si no fuera así desde un principio, no hubieran durado.
528
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Peter Cios
Laska ...
descansa, hasta mañana, besos, kissssssssssss ;)
527
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Laska ...
Peter Cios
Jaja Es verdad. Aquí respetamos turno. Pero si se hablara y no se escribiera... esto si que sería un batiburrillo ¿Te imaginas?
526
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Laska ...
Peter Cios
Eso dicen... A mi me parece que es cierto.
¡Huy, que tarde se ha hecho!. Ya me voy :))
Buenas noches y besossss :)). ¡Hasta mañana!
525
Sissi Emperatriz
Hereje ConVicto
Exacto, y eso lo vienen reconociendo sucesivos director de la RAE.
524
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Harmonia Harmonia
Hereje ConVicto
Lakedaimonía. Lakonia, la c es latinización.
523
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Betty Boop
ammanda ammanita
Más que controlarte, es que me lo dijiste hace menos de una semana, maja.
Y, cuando alguien me dice barbaridades de ese calibre, tardo en olvidarme...
522
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Laska ...
Sissi Emperatriz
Cierto. A mi me ha impresionado que en documentales o en noticias de televisión personas que incluso cabe suponer que no han ido a la escuela o muy poco, su grado de precisión y expresión oral es admirable y nada usual incluso aquí.
521
Emilio Garces
ammanda ammanita
Tu si que eres costra!
520
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Peter Cios
Laska ...
mucho más expresivas y capacitadas paa la comunicación......
519
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Herbert Einstein
ammanda ammanita
No he hablado de asimilaciones, sólo he citado fechas, por si acaso no conoce bien la Historia de Cataluña.
518
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Laska ...
Peter Cios
Seguro que si que tiene razón. ¿O sea que con un leve gesto está todo dicho? Anda que... Bueno los hombres sois así :)) nosotras verbalizamos más ¿No?
517
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flying Flying
ammanda ammanita
Mi nefasto pasado? A ver que yo no soy ni catalana ni mesetaria. Lo mío son las verdes montañas asturianas. Os teníamos que haber dejado en manos de mojamé. La cantidad de problemas que nos habríamos ahorrado.
516
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Peter Cios
Laska ...
eso es una cosa que en Skup aún no se puede hacer......cachis!!!!
515
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Laska ...
Peter Cios
Si si. Nos quitamos la palabra continuamente jajajajajajajaja. Damos por dicho lo que el otro aún no ha dicho para pegar hebra o le cambiamos la conversación en un ya.
514
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ammanda ammanita
Herbert Einstein
Puedes explicarme la asimilación
513
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Hereje ConVicto
Sissi Emperatriz
De acuerdo. Las clases humildes tienen una ortografía horrible, pero hasta un niño colombiano de 10 años se suele expresar con más corrección y fluidez que muchos universitarios españoles.
512
Pedro Mercado
ammanda ammanita
USUARIO DESTACADO
Costra, la nacionalista, eso si que es una costra allá donde arraiga en cualquier lugar del mundo.
511
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ammanda ammanita
flying Flying
Pero que manía tenéis en vivir en vuestro nefasto pasado. Los catalanes estamos construyendo la maravilla de nuestra republica
510
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Laska ...
Peter Cios
Si, son más concretos a la hora de describir...
509
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Betty Boop
ammanda ammanita
Y cuatro siglos en Lérida, por eso allí se habla solo medio andaluz...
508
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Peter Cios
Laska ...
eso de interrumpir es muy español.....
507
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josep Teixido
Bueno gente, tengo que marcharme, Saludos
506
Pedro Mercado
josep Teixido
USUARIO DESTACADO
Le repito, su experiencia personal es eso, personal. No mide más que su capacidad de comprensión. Lo siento, no le entiendo pese a leer todas sus palabras, será que lo que dice carece de sentido?
505
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Harmonia Harmonia
ammanda ammanita
Julio Romero de Torres pintó la mujer morena, dice una copla, pero es que aquí hay mucho sol y mucho campo, y muchos adoradores del astro rey, adorándolo en las playas tumbados inmóviles como lagartijas :)) no es por la mezcla, los andaluces somos mozárabes, es decir cristianos que vivimos bajo el dominio árabe y norteafricano. No creo que hubiera demasiada mezcla.( Los atenienses tienen completas caras de turco , a montones.) No es sólo la morenez, los rasgos árabes son distintos.
504
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Peter Cios
Laska ...
yo soy de frases concretas, a veces ni respondo, y acento seco seco....mi churry dice que soy un esaborio, va a tener razón, como siempre...
503
Sissi Emperatriz
Laska ...
Los colombianos también son los que más defienden la corrección gramatical de la lengua, en cualquier foro donde escriben junto con españoles o gente de otros países de AL corrigen continuamente y les parece fatal que se hable o escriba mal.
Obviamente cuando hacemos comparaciones todas las tenemos que hacer atendiendo al nivel cultural, sean aquí o en cualquier país....no obstante, Bogotá y alguna zona más de Colombia son una excepción hasta en esto, gente sin casi estudios ya mayor y sin las oportunidades que tiene y tenemos hoy siguen siendo muy correctos en el habla.
502
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Laska ...
Hereje ConVicto
Yo aquí no conozco ni uno. Palabrita del niño jesús que se dice. Pero haberlos los habrá seguro que sí.
501
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flying Flying
ammanda ammanita
Se ha independizado algún territorio de la UE? Por dior, ammanda! Y eso cuando fue que yo no me he enterado? Hasta donde mis limitados conocimientos alcanzan, ya sé que necesito clases de Cucuruel paloma blanca y de la Generalitat, lo que han hecho los territorios de la UE, concretamente uno, es incorporar. Alemania. Pero... no me seas vesubiana, por fa.
500
Pedro Mercado
josep Teixido
Necesita viajar más y menospreciar menos. No sabe tanto como piensa de sus propios paisanos. En fin.
499
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josep Teixido
Pedro Mercado
El castellano escrito se entiende perfectamente, y hablado, si te hablan en castellano tambien, Si me esribiera en Andaluz tambien lo entenderia, Con el andaluz me pasa lo mismo que con el ingles, Escrito lo entiendo bastante bien, pero cuando te habla otra persona con un andaluz o un ingles algo rapido ya cuesta algo entenderlo
(MENSAJE BORRADO)
(MENSAJE BORRADO)
496
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Laska ...
Peter Cios
A todos nosotros. A mi me han dicho que hasta han llorado... no lo pongo en duda. Es que ellos en una conversación siguen un rito, y nosotros ¡hala! a lo bruto. gritamos, nos quitamos la palabra, interrumpimos... ¿No?
495
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Hereje ConVicto
Laska ...
Claro. Es el riesgo de las generalizaciones. Seguro que hay porteños humildes (pero cuesta encontrarlos eh? : )
494
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Peter Cios
Laska ...
los uruguayos parecen más austeros hablando, pero más que acento, seguramente sea en las palabras que usan, adornan menos....
493
Sissi Emperatriz
Antonio Aguilar
Eso fue antes amigo! Como iba a convocarse el referéndum si,antes no se hubiera puesto en marcha el art. 151!!.
Le suena la manifestación del 4 de diciembre del 77 donde mataron a un malagueño? Le suena un año después el Pacto de Antequera de 4 de diciembre de 1978? Y luego todo lo que le conté.
El tenemos viene porquenla CE reconoce como CCAA con acceso directo y privilegiado al techo máximo de competencias a las 3 CCAA historias que ya habían aprobado en el pasado (republica) EEAA. Andalucia no estaba conforme y peleó pero lo ma mío,que le concedieron fue la vía del art. 151 que se redactó a media y fue la única CA que lo usó, eso sí se quedó en ningún caso dicho artículo le confiere el carácter de CA histórica ni los privilegios competencias ni el acceso directo al techo competencial que únicamente es para las 3 CCAA históricas.
492
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Laska ...
Hereje ConVicto
Si, eso me ha parecido cuando he hablado con unos y con otros. Pero es algo que me parece por mi parte subjetivo como le decía a Peter.
491
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Hereje ConVicto
Harmonia Harmonia
Lacedemonia (supongo que en griego clásico se pronuncia Lakedemonia) es la palabra original. Y Laconia? Es dialecto jónico o latinizacion?
490
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flying Flying
Harmonia Harmonia
Pero les dedicamos calles. Cuidado con Pelayo que les pegó la patada por placer. O por celos.
489
Pedro Mercado
ammanda ammanita
Repito 8 siglos solo en el reino de Granada, que no es ni la mitad de Andalucía.
488
FSI SAN
son tan ricos lingüísticamente, que por eso no se entienden la mayoría de las veces y terminan metiendo voces. Una herramienta que no soporta métricas estandarizadas no es útil. el lenguaje es una herramienta, no un patrimonio.
487
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ammanda ammanita
flying Flying
Ya veremos si la republica catalana será divisible.....Ningún país ue se haya independizado de otro ha sido divisible...menos aun Catalunya...que nos sacaremos la costra española
486
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Laska ...
Peter Cios
No sé... Aquí cuando los oigo en cierta forma me resultan pedantes... pero eso es algo subjetivo, claro.
485
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josep Teixido
Pedro Mercado
Aqui donde estoy yo, los unicos lugares donde mayoritariamente se habla en castellano, es en los mercadillos, Y creo que el motivo es que la mayoria de paradistas, son gitanos, y demas personas que tienen el castellano como lengua materna, ademas de personas africanas, los paradistas catalanes o de familias con el catalan como idioma materno, son muy minoritarios
484
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Peter Cios
Laska ...
joer, pues si me oyen a mí, salen corriendo,...jajajaja
483
Pedro Mercado
josep Teixido
Es usted una especie de castellanometro? La prueba del algodón del habla castellana? El que da el certificado de castellano entendible? No cree que su experiencia personal es solo eso, personal? Un poco de modestia no le vendría mal... No sé si me entiende, es demasiado cerrado para usted?
482
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Laska ...
Hereje ConVicto
Ah, pues sí. Llevas razón.
481
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ammanda ammanita
Harmonia Harmonia
....Ocho siglos en Andalucía....
480
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Laska ...
Sissi Emperatriz
Estoy de acuerdo, y a mi entender los colombianos son los que con más precisión usan el castellano, es una delicia escucharlos.
No obstante, me han comentado sudamericanos cuando han venido a España que al principio les resulta muy "agresiva" nuestra forma de hablar por ser tan concreta y expeditiva.
479
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Harmonia Harmonia
Hereje ConVicto
No. Las dos son dorio. Pero los griegos casi no usan en sus escritos los nombres de sus polis sino el de los ciudadanos: en vez de decir Lacedemonia dicen: los lacedemonios, los atenienses..., en Tucídides, Heródoto, Jenofonte , y demás historiadores.
478
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Hereje ConVicto
Laska ...
Eso de chacho lo he oído en Badajoz.
(MENSAJE BORRADO)
476
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Hereje ConVicto
Laska ...
La mayor diferencia entre ellos es la actitud. El porteño (no todos los argentinos, eh?) va de sobrado. El uruguayo es más sencillo.
475
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Peter Cios
Laska ...
dicen que el acento de buenos aires es más meloso que el resto, ....dicen
474
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josep Teixido
Herbert Einstein
No se el castellano que se habla en Lima, nunca he estado alli, Si algun dia voy, entonces sabre si los entiendo o no
473
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Laska ...
Hereje ConVicto
Podrá tener que ver o con una mezcla entre "guaje" y "muchacho" que en algunas zonas se dice "chacho", no me preguntes donde pero yo lo he oído en la península.
472
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Bonnie de Fastualdo
Harmonia Harmonia
40 años clientelares??? No me lo creo. Debe haber más que eso.
471
Pedro Mercado
josep Teixido
Bien, será donde usted vive. La cosa va por barrios... Cómo en todos sitios.
470
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Laska ...
Peter Cios
Ah pillín como me tomas el pelo jajajajaja. Pero me ha gustado :)). Con lo cual no te la rebato, todo lo contrario. Entre ellos tienen rivalidad y les molesta que les confundas. Pero no los distingo :)) Me da mucha risa.
469
Antonio Aguilar
Sissi Emperatriz
Que barbaridad de bárbaro...!!! Que no se entera vd. Que lo que estaba en juego era a forma de acceso a la autonomía: o el 151 o el 143. Pero nada que ver con que alguna provincia perteneciera o no a Andalucía.
468
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Harmonia Harmonia
ammanda ammanita
Habrán dejado más huella en los que se tuvieron que largar. Los árabes estuvieron en toda España menos en Asturias, que no les dieron tiempo, por si no lo sabes, guapi
467
Pedro Mercado
Laska ...
Claro, son obviedades pero que algunos parecen desconocer.
466
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flying Flying
ammanda ammanita
Tú no, pero tus abuelos sí. Y ahora hablan francés y nada de catalán, el 50% de ellos, por supuesto. O la mitad, como con la I. Recuerda que si España es divisible, Cataluña también. No hay una sin dos ;)).
465
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Herbert Einstein
Laska ...
Bueno, "el peruano" de Lima también es muy diferente del de la sierra o el de la selva. Por cierto, los limeños presumen de que su castellano es el más de neutro de todos (incluyendo España, claro), aunque el forero Teixidó dirá que no les entiende...
464
Tocen pinillos
Pedro Mercado
Y vascos, alemanes y otros sitios
463
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Laska ...
Pedro Mercado
Eso ocurre en todos los lugares, no se habla igual en Cuenca que en Ciudad Real ni Albacete.
462
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Peter Cios
Laska ...
es inventada por mí y totalmente rebatible, jajaja
461
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Hereje ConVicto
Laska ...
El argentino rioplatense y el uruguayo tienen el mismo acento. Sólo se distinguen por alguna palabreja (los uruguayos dicen mucho "guacho" que viene a ser chaval, no sé si guacho tendrá algo que ver con el guaje asturiano).
460
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josep Teixido
Pedro Mercado
Pues aqui donde estoy yo, por la calle, todos los niños hablan en catalan, Solo te hablan en Castellano, cuando te diriges a ellos en Castellano, (Lo hacen de manera automatica, yo tambien lo hacia y continuo haciendo )
459
Pedro Mercado
josep Teixido
Si usted es catalán como dice, tb estará invalidado para tal prueba. Jajajaja. De donde saca entonces las conclusiones? En fin.
458
Sissi Emperatriz
Laska ...
Tiene razón, o comparto su opinión, en lo de Canarios y Venezolanos que los escuchas y no sabes si son unos y otros, y en alguna parte de Puerto Rico el acento es muy canario.
El colombiano de Bogotá no tiene acento fuerte (ya otras zonas se mezcla el acento con el venezolano), y en todo caso son los que hablan y escriben más correcto el castellano.
457
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Laska ...
Peter Cios
Me ha gustado la definición. Va a ser que sí. :)))
456
Pedro Mercado
Tocen pinillos
Muy cierto, de ahí las numerosas repoblaciones con gentes de otras zonas como Galicia y Castilla que se siguieron. De ahí que en partes de Jaén, Granada y Almería se hable de una forma muy distinta a Sevilla, Córdoba, Cádiz, Huelva.
455
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josep Teixido
Pedro Mercado
yo no se de donde es usted, Pero suponiendo que no sea ni catalan ni andaluz, puede hacer la prueba, y luego hablamos
454
Sissi Emperatriz
Antonio Aguilar
Quien no se entera es usted, entérese de lo, que es el proceso autonómico.
Andalucia accedió a la autonomía por la vía Establecida en el artículo 151, procedimentalmente más rápido, garantizaba un poder político propio y un horizonte competencial mayor (con el límite de las reservadas exclusivamente al Estado por el art. 149.1). Esta vía exigía que la iniciativa autonómica fuera ratificada mediante referéndum, convocado mediante ley orgánica, por el voto afirmativo de la mayoría absoluta de los electores de cada provincia implicada.
Se acordó como fecha del referéndum el 28 de Febrero de 1980 para la celebración del referéndum, y para ello prevismente de aprobó la Ley Orgánica 2/1980, de 18 de Enero, reguladora de las distintas modalidades de referéndum, cuyo art. 8 detalla las formalidades para la celebración del referéndum previsto en el art. 151 CE, vía elegida en Andalucía.
El referéndum fue ratificado por mayoría absoluta en las provincias de Cádiz, Córdoba, Granada, Huelva, Málaga y Sevilla y tras impugnaciones judiciales, también en Jaén. PERO NO EN ALMERIA.
453
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ammanda ammanita
flying Flying
Yo no perdí nada...pero tengo todo por ganar....
452
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Betty Boop
ammanda ammanita
A ver...
El día 4 de este mes a las 5:12 de la madrugada (hora peninsular española).
No me obligues a poner también tus argumentos para defender semejante afirmación... que me meo "toa"...
Jajajaja Por la boca muere el pez...
451
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Peter Cios
Laska ...
el uruguayo es como el argentino pero con un poco de Valladolid
450
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Laska ...
josep Teixido
Pues no sé...
449
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flying Flying
ammanda ammanita
Pura fisiología del gusto. Savarin es Savarin ;)).
448
Pedro Mercado
josep Teixido
Y tú qué sabrás lo que se habla y donde se aprende!!! Vamos, hay que ser pretencioso!!! Por cierto, mi familia en Cataluña habla castellano en todos lados salvo en la escuela.
447
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Hereje ConVicto
Harmonia Harmonia
Jajaja. Nada que perdonar. Te agradezco el desarrollo (lo de Laconia lo sabía eh? Ahora me ha entrado la duda en un detalle: Laconia = Lacedemonia, las dos palabras están en diferentes dialectos del griego?)
446
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Laska ...
Peter Cios
Que mezclaitos estamos jajajaja.
445
Tocen pinillos
Pedro Mercado
Aún así en Granada y Valencia fueron de los sitios que se expulsó a los moriscos un a uno. Hay mas descendientes de moriscos en una plaza de Salamanca que en el barrio del Albaicín. Al final del articulo
444
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Laska ...
Peter Cios
¡Anda! Que sepas que tengo una muy buena amiga de allí :))
443
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josep Teixido
Laska ...
Pero a mi por telefono, me cuesta entender tanto a unos como a otros
442
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Peter Cios
Mistral Mistral
al igual que Portugal :)
441
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Laska ...
Herbert Einstein
No. Para nada. De Sudamérica distingo bien el ecuatoriano de la costa y el de la sierra, el colombiano de Bogotá, el chileno, el peruano. Entre el argentino y uruguayo me pierdo.
De Andalucía distingo el Almeriense, el de Jaén, el sevillano, el cordobés y el de Cádiz. El de la sierra de Malaga y el granadino... y ya.
Me pierdo entre los canarios y venezolanos, eso si que no los distingo.
440
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Harmonia Harmonia
Bonnie de Fastualdo
Es un gobierno clientelar, y nos quejamos todo lo que nos da la gana los que no participamos en el contubernio.
439
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josep Teixido
Manuela García
Los niños catalanes hablan mayoritariamente el castellano que se les enseña en la escuela, u oyen en la televisión, Por la calle hablan en catalán, mientras que los niños andaluces hablan el castellano que oyen por la calle
438
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ammanda ammanita
Mistral Mistral
Siempre me alegra el tenerte...aunque seamos tan diferentes :))
437
Carlos Chacón
Felipe Adrian
Ibas bien hasta el segundo renglón... Luego te has descalabrado. Vete a Google y busca un mapa de la Bética romana, lumbreras.
436
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josep Teixido
Pepe Potamo
¿ Acaso crees que los niños en Cataluña no saben escribir en Castellano ?, Aquí cuando salen del colegio hablan y escriben los dos idiomas a la perfección
435
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Harmonia Harmonia
Hereje ConVicto
Sí, pero hablo del relajamiento de las consonantes, como en Andalucía. Los espartanos hablaban el dialecto dorio, que relaja las consonantes. En Atenas eran jonios, y su dialecto el jónico -ático, así como los demás de la Hélade no entorpecían en absoluto el entendimiento entre ellos. Los espartanos eran Laconios, de Laconia, y además de ahí viene la palabra nuestra "lacónicos": les gustaban las sentencias o refranes demasiado. no es que hablaran poco. Más bien es que los atenienses eran parlanchines en demasía. Perdón por el rollo ante su lacónica insinuación.
434
Pedro Mercado
josep Teixido
USUARIO DESTACADO
Ha hecho el experimento con su correspondiente estudio estadístico? No? Pues ya sabe...
433
Mistral Mistral
Peter Cios
Sanabria tem um lago maravilhoso, muito linda essa terra.
432
Peter Falk
josep Teixido
Normal. Es usted duro de oído y de mollera.
431
Emilio Garces
ammanda ammanita
Que manía tienes de llamar a todos ignorantes.
Tu tienes que ser muy inteligente!.
Y ahora me dirás que si y que yo no y que viaje y estudie.
430
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ammanda ammanita
Manuela García
¿Qué significa hablar rápido y pensar rápido?....NO....Es escuchar y entender, mientras escuchas una conversación, a la vez hacer un paralelismo de situaciones que sean afines y buscar conexiones. Estar buscando racionamientos al compas de lo que se comenta en el momento
429
Antonio Aguilar
Sissi Emperatriz
A ver si vd. se entera de una vez. El referendum del 28 de Febrero de 1980 no discutía una cuestión territorial, sino jurídica. Juridico-constitucional, pero no se discutía ninguna cuestión territorial dentro de Andalucía.-
428
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Laska ...
Momento Pasajero
Ay, se me pasó. Lo hacen riquísimo!! mejor que en ningún sitio.
427
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Herbert Einstein
Laska ...
Se expresa usted como si pensara que todos los andaluces hablan igual, por un lado, y todos los sudamericanos, también igual, por otro.
426
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flying Flying
ammanda ammanita
Y yo. Pero eso nada tiene que ver con lo que tú decías sobre Castilla. Ya ves, en la mitad del territorio que perdisteis con la I República ni rastro queda del catalán, Richelieu no se anduvo con chiquitas y sus sucesores, de cualquier pelaje, todavía menos. Deja en paz a Castilla que no te ha hecho nada. Y menos con la lengua.
425
Mistral Mistral
Emilio Garces
S.f.f. traduz isso em língua de gente, Deus estáva muito zangado no dia em que vos pôs a falar assim.
424
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Peter Cios
Laska ...
y si a eso lo mezclas con un poco de gallego, bienvenida al acento de la tierra de mi family materna.....Sanabria!
423
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Hereje ConVicto
Antonio Aguilar
En Honduras y El Salvador predomina el ceceo, pero son dos países pequeños que representan la excepción a la norma.
422
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Laska ...
josep Teixido
Pues nada tiene que ver un sudamericano con un andaluz. Nunca me ha llevado a confusión su forma de expresarse, es diferente. Solo que ambos tienen un acento suave.
421
Pedro Mercado
ammanda ammanita
No son 8 siglos, solo el reino de Granada estuvo ese tiempo en posesión musulmana. Por otra parte la influencia árabe en la península fue mucho más allá de Andalucía, de hecho llegó a casi toda salvo una pequeña porción cantábrica. Pero más de la mitad peninsular estuvo bajo dominio árabe durante varios siglos. No obstante la influencia árabe no solo llegó a toda la península sino a toda Europa.
420
Tocen pinillos
ammanda ammanita
Jo...er, venga que para ser catalana, no hay que ser tan hiriente. Te van a quitar puntos de catalanidad
419
Emilio Garces
Mistral Mistral
Helvete katalaska, alltid talar dåligt saker om Spanien.
418
Sissi Emperatriz
Antonio Aguilar
Pero aparte de la famosa discordia que al final se solucionó acogiéndose Andalucía al acceso a la autonomía plena por la vía del art. 151, como, usted sabrá el propio artículo 151 exige que posteriormente sea aprobado por referéndum en cada provincia que forme parte de la CA que se vaya a constituir y en Almería no se alcanzó el voto favorable en el referéndum....y se planteó un gran dilema que si usted no lo sabe se solucionó con una norma que suponía vulnerar la propia CE, eso sí como nadie la impugno en el TC que la reforma de la ley orgánica de referéndum. Resumiendo, que la autonomía tal y como quedó incluyendo a Almería se hizo mediante un apaño político de todos los partidos inconstitucional.
Esto es agua pasada que no mueve molinos pero los hechos están ahí y son públicos, en el BOE están estan fletados así como en el Boletín Oficial CCGG.
417
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Laska ...
Peter Cios
Si. Cierto. No me salía la palabra... :)
416
Antonio Aguilar
De los mas de 500 millones que hablan español, sólo pronuncian los fonemas "c" y "z" unos 30 millones. La mayoría: gran parte de Andalucía, Canarias, Hispanoamérica, y, cualquier exgranjero que aprenda español,solo pronuncian el fonema "s". ¿Como la minoría puede llevar la razón?.
415
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Herbert Einstein
ammanda ammanita
Disculpe, pero los casi ocho siglos fueron en Granada, solamente. Lleida, por ejemplo, fue Al Andalus sólo 99 años menos que Sevilla.
414
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josep Teixido
Harmonia Harmonia
La que dicta las normas sobre el castellano, es la Real Academia Española ( RAE ) No es la comunidad Andaluza y su población
413
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Peter Cios
Laska ...
acento poco expresivo.......en cierta forma sí
412
Manuela García
Harmonia Harmonia
Hablar rápido es pensar rápido. La economía del lenguaje es un principio de la lingüística. A los sureños los de la zeta nía parecéis lentos. De reflejos. Pero os sueros igual.
(MENSAJE BORRADO)
410
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Hereje ConVicto
ammanda ammanita
Sí, pero no el idioma árabe, salvo un número de vocablos sueltos y adaptados a la fonética castellana.
409
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Harmonia Harmonia
Momento Pasajero
La hay, la del dichoso 92, que debió forrarse alguien, por que los arreglos que lleva son más caros que su construcción. Un peligro.
408
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Pepe Potamo
josep Teixido
(MENSAJE BORRADO)
406
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Laska ...
josep Teixido
Bueno, tienen su vocabulario prevalente como en todos sitios y uno se puede perder en el significado de las palabras desconocidas. Tal vez es que en cierta medida esté familiarizada con su hablar. Muchas veces expresan lo contrario de lo que quieren decir y los castellanos estamos acostumbrados a la literalidad de las palabras, y eso despista.
405
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Herbert Einstein
Pedro Mercado
Efectivamente. Toda América "sesea", como herencia del habla de Sevilla y va el del tweet y pretende ridiculizar a una sevillana escribiendo las zetas que no pronuncia.
404
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ammanda ammanita
Harmonia Harmonia
Y los OCHO SIGLOS de cultura árabe ...¿No han dejado huella en Andalucía?
403
Manuela García
josep Teixido
Falso demuéstralo
402
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Bonnie de Fastualdo
Hijo de Fingon
Vaya!! Fignon el políglota...
401
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Hereje ConVicto
Harmonia Harmonia
Muy diferentes los espartanos a los andaluces, eh? Para empezar, los espartanos eran laconicos.
400
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Pepe Potamo
ammanda ammanita
No, mientras se le de la misma importancia que al espanyol, cosa que actualmente no se hace desde las instituciones.
399
Hijo de Fingon
josep Teixido
Los andaluces tienen un acento muy fuerte, deformando algunas palabras al hablar, pero hablar castellano muy auténtico, y con mejor gramática que en otras partes de España
398
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Bonnie de Fastualdo
Harmonia Harmonia
Pues debe ser como dices, pero vamos, que el gobierno que os atrasa lo votàis vosotros/tras mismos, así que no ha lugar quejas. https://m.youtube.com/watch?v=Jz2RhzjeVXg
397
Antonio Aguilar
Emilio Garces
Yo estuve en una mesa, designado o sorteado por la Junta electoral. Lo recuerdo vivamente.
396
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josep Teixido
Pedro Mercado
Una persona que no sea ni castellana ni andaluza, Entendera mejor a un niño de 4 u 5 años catalan, hablando en castellano, que a un niño de 4 u 5 años andaluz tambien hablando en castellano
395
Mistral Mistral
ammanda ammanita
Bonsoir Ammandita, toujours à l'attaque pour ta Catalogne. Viva a Catalunha
394
Pedro Mercado
Herbert Einstein
Cómo si existiese eso del castellano auténtico. Para empezar la demografía dice que el castellano hablado en España es el minoritario, y de todos los acentos españoles el más parecido a los americanos es el andaluz como puerta a América durante 4 siglos.
393
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ammanda ammanita
flying Flying
...pues Anthelme dice una chorrada . Quien no come no puede sufrir indigestión...y quien no bebe alcohol nunca cogerá una borrachera....Pero esto ya debes tu de saberlo
392
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Hereje ConVicto
ammanda ammanita
???
391
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Laska ...
Bonnie de Fastualdo
Ah bueno! es que en esa zona hablan muy cerrado.
390
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Harmonia Harmonia
josep Teixido
Y las tiene. El andaluz es la avanzada del castellano, No tiene ningún defecto gramatical sintáctico, no padece de laísmo ni loísmo , en fin, escrito es puro castellano. Lo que suele pasarle a los pueblos del Sur es el relajamiento de la pronunciación, relajamiento en sentido estricto. Pero no sólo los andaluces: en la Grecia Antigua, los espartanos tenían ya el mismo relajamiento de los andaluces. Los espartanos eran del Sur de Grecia.
389
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Laska ...
Peter Cios
Seguro!, a mi me despista mucho pues no hay digamos "carga emocional" en las palabras. No sabes bien si el que te habla es amable, antipático. No sé explicarme mejor...
388
Emilio Garces
Antonio Aguilar
Si Vd. lo dice, será!.
Yo se lo dicen algunos informes, entrevistas y lo que dicen las personas mayores que podían votar, yo era muy chico cuando se votó.
387
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ammanda ammanita
Hereje ConVicto
¿Tanto te molesta que en Catalunya se hable el catalán?
(MENSAJE BORRADO)
385
Mistral Mistral
Viajei por toda a Espanha en negócios, ía muitas vezes à Andaluzia com o meu amigo galego Pepe, confesso que tanto eu como ele tinhámos certa dificuldade em entender os andaluzes sobretudo quando falavam entre eles. Tive de dizer muitas vezes "hombre hablame despacio" por favor, senão, não te entendo. De resto é um povo espectacular, amavel e carinhoso.
384
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josep Teixido
Laska ...
Yo si telefoneo a algun lugar donde sale un ordenador que dice " Si quiere ser atendido en Castellano pulse 1 . Si quiere ser atendido en Catalan pulse 2 . Siempre elijo en catalan, ( No porque sea anticastellano, ( Sino porque si al otro lado te sale un andaluz o un sudamericano, ya no me aclaro, Mientras que si me hablan en catalan, a todos los entiendo perfectamente
383
Hijo de Fingon
Pedro Mercado
Puf... viví años en Andalucía, y a un andaluz se le reconoce perfectametne por el habla.
382
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ammanda ammanita
Tocen pinillos
Eres tu es que has empezado por hablar de Catalonia.
381
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ammanda ammanita
flying Flying
Yo hablo francés...
380
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Laska ...
Momento Pasajero
El lenguaje a veces embauca como una música monótona anula la capacidad de pensar. Pero eso es algo temporal... al poco uno despierta ¿No?
379
Pedro Mercado
josep Teixido
Jejeje lo mismo es que aquí se habla muy rápido... Cosa que proviene de relajar la pronunciación. Por cierto, no crea que a un catalán hablando español se le entiende muy bien aquí; la dificultad va en ambos sentidos. Por cierto, desconoce bastante como se habla en Andalucía, si me oyera a mí no sabría decirme si soy andaluz o no. Corroborado con compañeros de trabajo de otros lugares. Y como yo otros tantos.. hay más formas de hablar que provincias.
378
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Peter Cios
Laska ...
ahí es castellano puro y seco....para un andaluz suena muy áspero.....por ejemplo
377
Antonio Aguilar
El fonema "jota" castellano es un atentado a la salud de la garganta. Es un garraspeo absurdo que no existe en ningún idioma. Los andaluces lo hemos suavizado a forma de "h" sorda y no nos duele la garganta. En ciertas partes de Andalucía a Jaén que si pronuncian la "j" castellana le llamamos. "la tierra del ronquío" Parecen que están roncando.
376
Ángel Suárez
No se preocupen. El pueblo es sabio. Y la 'chusma fina' sea de Madrid o de Cataluña huele a distancia lo mismo que a Sánchez se le ha descubierto a tiempo. Y el que no entienda a los andaluces que vaya aprendiendo el idioma. Porque significará que ha dejado de ser un inculto de la sabiduría del pueblo.
375
Hijo de Fingon
Bonnie de Fastualdo
Claro, pero probablemente el problema en ese caso esté en tu oído...
374
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Harmonia Harmonia
Bonnie de Fastualdo
Pero el atraso no es culpa de los andaluces sino de los que nos gobiernan hace casi 40 años, medida franquista. En cuanto al himno estoy de acuerdo en todo lo malo que se diga de él porque es deprimente, parece un himno de esclavos, como el de Nabucco, con perdón de Verdi. Y los que lo cantan lo adornan además con ese arrastre de los viejos que cantan en las iglesias. Más horrible no puede ser, lo de andaluces levantaos, es para salir corriendo y no parar.
373
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Herbert Einstein
josep Teixido
Con eso de "no es castellano auténtico" se ha lucido usted, perdone que le diga.
372
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Laska ...
Pedro Mercado
He dicho que tiene buenas carreteras. Desde aquí suelo ir por Albacete-Murcia. Pero también hay buen acceso desde Jaén. Lo que pasa es que tiene la sierra por medio.
371
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Momento Pasajero
Emilio Garces
Ajá...
370
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Bonnie de Fastualdo
Laska ...
Bueno depende, estuve hace algún tiempo en un pueblo que se llama Coín, y, era muy difícil entenderlos cuando hablaban entre ellos.
369
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josep Teixido
Laska ...
Entre ellos si que se entienden, pero los habitantes de la mitad norte de España, si hablan deprisa ya cuesta entenderlos
368
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Hereje ConVicto
Peter Cios
Ezoh zi que zezean. Y se dejan la garganta en las j, pero bueno, es su acento.
367
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Laska ...
Peter Cios
Jajajajajaajja ¡¡¡Que bueno!!! Pero sabes los que me despistan por teléfono? Los de Valladolid... Son planos hablando.
366
Antonio Aguilar
Emilio Garces
Eso que Vd. dice es rotundamente falso. el 28 de febrero se votaba un artículo de la Constitución , pero no se votaba ninguna pertenencia a Andalucía. Los artículos de la C.E. en discordia ese día eran : o el 151 o el 143.
365
Pedro Mercado
Laska ...
Esa autovía entre Almería y el resto de Andalucía existe desde hace 20 años. En fin que el caso es quejarse pidiendo algo que ya existe!!!
364
Tocen pinillos
ammanda ammanita
Ya estas en tu salsa, no insulta quien quiere sino quien puede. Sabionda, ya creo que has ganado un grado más de catalanidad. Vaya con los trolls pro-independencia son capaces de entraren un foro que se habla de la luna y terminan hablando de Catalonia
363
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Momento Pasajero
Laska ...
La filosofía es una lucha contra el embrujamiento de nuestra inteligencia por el lenguaje.
362
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josep Teixido
Pedro Mercado
Si hablan despacio, si que los entiendo, aunque al no ser castellano autentico, con cierta dificultad, si hablan algo deprisa, ya no los entiendo, cosa que no me sucede en ninguna otra region española
361
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Momento Pasajero
Laska ...
Y el pescadito frito también vertebra a Andalucía, ¿eh?
360
Emilio Garces
Momento Pasajero
Autovía la tiene, más bien necesita AVE y como es tan grande Andalucía que las instituciones se repartan entre Sevilla y Granada, por ejemplo para tener todo más cerca, porque Sevilla está igual de lejos que Madrid para un almeriense.
359
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Peter Cios
Hereje ConVicto
los de Madriz entendemos a todos, incluso los de Bujalance (mi primo el kbron es de allí) :P
358
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Momento Pasajero
Pedro Mercado
¿Ah sí? Pues a un servidor no le constaba en el mapa cuando uno pasó por ahí...
357
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Laska ...
Momento Pasajero
Estoy de acuerdo. Por el lenguaje se puede llegar el afecto, la amistad etc. y su mal uso le hace perverso, incluso puede ser un vehículo para incitar al odio. ¿Que mal, no?
356
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Laska ...
josep Teixido
A los andaluces se les entiende perfectamente.
355
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Hereje ConVicto
josep Teixido
Claro que los entiendo. Pero esas generalizaciones son muy burdas. No es lo mismo un habanero que un guajiro. Ni un sevillano de capital que un andaluz de Bujalance (con respeto a ese municipio, pero hablan muy cerrado) .
354
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Laska ...
Hereje ConVicto
:))
353
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Laska ...
Momento Pasajero
Complicado pero tiene buenas carreteras.
352
Pedro Mercado
josep Teixido
En qué quedamos lo entiende o no? No se aclara!
351
Emilio Garces
Pedro Mercado
Almería pertenecía históricamente a Andalucía antes de los 80 y pero cuando lacontitución de las autonomias en los 80 los almerienses votaron que no a pertenecer a Andalucía y la metieron a la fuerza, de aquí viene el pucherazo, que te explica en el video que agregué.
350
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flying Flying
ammanda ammanita
No mucho, no mucho. O a estas horas estarías hablando ... francés. Una lástima de Richelieu, con él os teníais que haber quedado.
349
Pedro Mercado
Momento Pasajero
Ya hace 20 años que existe!!!
348
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ammanda ammanita
Tocen pinillos
Dentro de mi interés entra todo....¡ignorante!
347
Tocen pinillos
ammanda ammanita
Biennnnn, a que terminas hablando de Catalonia. Me juego un potosí
346
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Hereje ConVicto
ammanda ammanita
Y Jaime el Conquistador impuso el catalán regalando flores y libros. No seas ridícula, Amy.
345
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ammanda ammanita
Antonio Aguilar
¿Hablar mejor que los andaluces?....¿Escriben y piensan mejor los diestros?
(MENSAJE BORRADO)
343
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Momento Pasajero
Emilio Garces
Lo que falta en Andalucía es una buena autovía que comunique Almería con el resto de las otras siete provincias...
342
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flying Flying
Harmonia Harmonia
Aquellos que padecen una indigestión o una borrachera no saben lo que es comer ni lo que es beber. Anthelme Brillat-Savarín
341
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josep Teixido
Hereje ConVicto
¿ Y no los entiendes ? Yo mejor que a los andaluces
340
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ammanda ammanita
flying Flying
...pue Castilla la impuso a sangre y fuego
339
Antonio Aguilar
Quién en España habla mejor que los andaluces: Pablo García Baena, Antonio Gala, Romero Esteo, etc..etc..y una lista interminable de autores vivos. (Si hablamos de los desaparecidos la nómina aún es mas contundente)
338
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Bonnie de Fastualdo
Vaya mano de suavizante le pasa el artículo a los andaluces por la espalda!!
Lo cierto es, con todos los respetos hacia esa bendita tierra, que lo andaluz está muy desprestigiado en el resto de España, el hecho del atraso en todos los sentidos y la obcecación por mantener al régimen que le atrasa no es entendido: dicen que sarna con gusto no pica, pero, ¡en que se basa ese gusto!. Eso que dice su himno "Andaluces levantaos, pedid tierra y libertad...." parece que no existiera...tal vez eso de levantarse cuesta trabajo, no sé.. No sé.
337
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josep Teixido
Manuel Fernandez Gil
El Andaluz no es un idioma claro que no, El andaluz es un dialecto, si fuera un idioma tendria muchas palabras, que una persona que entendiera el castellano no las entenderia
336
Pedro Mercado
Jose Gomez
Muy cierto, no ha dicho ni mu.
335
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Hereje ConVicto
josep Teixido
Y yo vivo en la segunda ciudad de USA con más cubanos después de Miami. Tengo varios cubanos en el edificio donde vivo, y solo tengo que salir a la calle para tropezarme con otro montón de ellos.
334
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Laska ...
Pedro Mercado
Cierto. Santander (puerto de Castilla) tenía su razón histórica y geográfica. Murcia y Albacete no se la razón de su separación. La de Madrid si la sé. Resumiendo... No nos quiso nadie, ni Castilla-León ni Castilla-La Mancha.
333
Tocen pinillos
ammanda ammanita
Se te ha olvidado que España no entra dentro de tu interés.¿Alzheimer?
332
Pedro Mercado
franq Garcia
Exacto!!! Por eso es aún más patético el chistecito del pedrista. No sabía ni de que hablaba. Qué nivel!!
331
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Hereje ConVicto
Laska ...
Cierto.
330
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flying Flying
ammanda ammanita
Y en todos el castellano. La lengua es lo más democrático que existe, cada uno la habla como le da la gana. Y no necesita pedirle permiso a nadie ni que se lo autoricen. Lo primero es de García Márquez.
329
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Harmonia Harmonia
328
Jose Gomez
Que ha dicho Pedro Sanchez ? No le he oido afear la conducta de su fan.
327
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Momento Pasajero
Hereje ConVicto
Usted sabe más que un servidor, así que uno supone que tiene usted la razón...
326
Emilio Garces
Momento Pasajero
Yo creo que lo que muchos queremos, yo me incluyo, es ser comunidad autónoma pero no pertenecer a Murcia. Lo de pijos mmmm .... no sé quien te dijo eso pero ..... a que le llamas pijo?, define pijo.
También te vuelvo a reiterar que no tengo nada en contra de Andalucía, pero Almería es la gran olvidada de Andalucía.
325
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Laska ...
Hereje ConVicto
Está más cerca de Nicaragua me parece.
324
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josep Teixido
Hereje ConVicto
Yo tengo amigos en Cuba, Cuando voy allí no me muevo con los turistas, me muevo con los autoctonos, con los turistas no tengo ningun trato, pero conozco a todo el vecindario donde viven los amigos, y los entiendo a todos perfectamente
323
Pedro Mercado
josep Teixido
USUARIO DESTACADO
Jajajaja.... No ha pillado la ironía.
322
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ammanda ammanita
Tocen pinillos
¡Me encanta tu aportación al foro!
321
Antonio Aguilar
Momento Pasajero
Ajá. totalmente de acuerdo.
320
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Laska ...
Hereje ConVicto
Es una isla muy pequeñita...
319
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Momento Pasajero
Laska ...
El lenguaje es el bien más precioso y a la vez el más peligroso que se ha dado al hombre.
318
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Laska ...
Hereje ConVicto
Me alegro de que te gustaran.
317
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Laska ...
Hereje ConVicto
Primó la aristocracia local y los asimiló.
316
Pedro Mercado
Laska ...
USUARIO DESTACADO
No ha entendido porque no ha seguido el hilo de la conversación. El cambio al que me refería es al de pertenencia a otra región antes de la llegada de las autonomías, Madrid pertenecía a Castilla la nueva y Santander a Castilla la vieja y Murcia compartía región con Albacete, como ejemplos de los cambios de regiones que Andalucía y otras no sufrieron.
315
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Hereje ConVicto
Momento Pasajero
El canario es más parecido al venezolano, que es más lánguido. El cubano es más enérgico, más chispeante.
314
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Momento Pasajero
Antonio Aguilar
En Andalucía se vive el arte, en Inglaterra o en los Estados Unidos se cuelga en las paredes.
313
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Laska ...
Momento Pasajero
Es cierto. Además el vocabulario tan rico que hay en todas las zonas... tan sutil, lleno de matices. A mi me encanta.
312
Tocen pinillos
ammanda ammanita
Muy bien, y que nos importa la opinión de una idependentista catalana, en un foro español. Si dentro de unos meses o semanas no tendréis nada que ver con nosotros
311
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josep Teixido
Pedro Mercado
Claro que si, Andalucia tambien tiene derecho a independizarse y deberia pedir la independencia de España,
310
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Momento Pasajero
Manuel Fernandez Gil
Dele usted tiempo al andaluz y verá...
309
Antonio Aguilar
Son muchos los filólogos (no andaluces) que sostienen que una de las regiones con mas riqueza léxica es Andalucía. De ahí los grandes poetas, escritores de Andalucía.
Andalucía tiene varios premios nóbeles en lengua y literatura. Cataluña no tiene ninguno en ninguna disciplina.
308
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Hereje ConVicto
Laska ...
Ah sí. Frente a Costa Rica. Un amigo mio colombiano acaba de volver hoy de allí.
307
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Hereje ConVicto
josep Teixido
En Cuba se habla un acento de señorito andaluz. A veces oigo viejecitas cubanas que parecen trianeras de toda la vida.
306
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flying Flying
josep Teixido
Y bacalado de Bilbado. Muy refinao.
304
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Momento Pasajero
Laska ...
La multitud de "acentos" con los que se habla el castellano mola
303
Pedro Mercado
josep Teixido
USUARIO DESTACADO
Lo mismo es que es otro idioma. Ya tenemos otro hecho diferencial al canto.
302
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ammanda ammanita
Tocen pinillos
...Y en Argentina se habla el argentino....en Venezuela el venezolano...en Mejico el mejicano....en Honduras el Hondureño?
301
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Hereje ConVicto
Laska ...
Ah ok. Me leí los enlaces que me pasaste el otro día. La verdad, no encontré nada que me hiciera cambiar de opinión, aunque por supuesto te lo agradezco- siempre se aprenden nuevos detalles. De todos modos, por invertebrado que fuera el reino visigodo, tenían sus duques por toda la península y sabemos de varios de sus reyes que un día estaban en Pamplona, otro en Mérida y otro en Sevilla. No era sólo Toledo y los campos góticos.
300
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Laska ...
Pedro Mercado
Madrid no veo que haya cambiado sustancialmente en nada. Tiene la virtud de que aquí a nadie se pregunta de donde es.
299
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josep Teixido
Hereje ConVicto
No hombre, En la Habana y en Cuba en general se habla un castellano, mucho mas refinado que en Andalucia,
298
Emilio Garces
HigoChumbo de la Mata
Totalmente de acuerdo!.
No es lo mismo el español de Almería que el español de El Ejido o de Adra. Y son 30 y 50 km.
297
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Laska ...
Momento Pasajero
Ese según dicen al venezolano. Yo no los distingo.
296
avatar
Laska ...
Hereje ConVicto
Me refería a la isla de San Andrés que es de Colombia.
295
Pedro Mercado
Emilio Garces
USUARIO DESTACADO
Murcia no quiso juntarse con nadie y ahí está. Andalucía no existe desde los 80 y Almería se considera parte de Andalucía desde que se habla de tal. No se puede decir lo mismo de otras regiones que han sufrido cambios con la llegada de las autonomías como Madrid, Cantabria, Castilla,...
294
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Momento Pasajero
Hereje ConVicto
Un servidor lo encuentra más parecido al canario...
293
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Hereje ConVicto
Laska ...
Puerto Rico es la cuna del reggaeton, aunque yo le veo más relación con el rap y el hip hop que con el reggae. No sé por qué lo llamaron así.
292
Antonio Martinez De Cala
ammanda ammanita
la cultura árabe rezuma por toda España y no sobre todo en Andalucía.
291
Rebo Zuelo
josep Teixido
Ok. Yo en pueblos de la Galicia interior, creía que estaba en la República Checa oyendo hablar a 2 señoras que iban cada una con sus vacas.
290
Antonio Aguilar
. En el francés, Inglés, etc...no se pronuncian las finales, (por economía procesal). Los franceses derogaron el fonema "c" por economía procesal hace mas de un siglo.
289
Tocen pinillos
ammanda ammanita
Ya estamos una independentista catalana opinando donde no la llaman, donde no debe.¿No tienes ya con tus soflamas pro-independencia catalana?. ¿No hay suficiente foros en tu país, como para que opines sobre algo nuestro?. ¿En Argentina?.¿En el convento? ¿Hay foros?
288
avatar
Hereje ConVicto
josep Teixido
El acento cubano es parecido al sevillano- gaditano.
287
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josep Teixido
Hereje ConVicto
No se ni el ingles que hablan en Jamaica, ni el español que hablan en Republica Dominicana, porque nunca he estado alli, pero si que sé el castellano que hablan en Andalucia, y no es precisamente un castellano muy refinado
286
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Laska ...
Hereje ConVicto
Si. Pero según se mire y en relación a esta noticia..., No me hagas caso Hereje era para picarte un poco :))
285
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Momento Pasajero
Emilio Garces
Almería, Dios perdone a un servidor, está llena de pijos. Además, por lo que uno ha leído por ahí quieren formar parte de la comunidad autónoma de Murcia. Por supuesto un servidor no descarta estar totalmente equivocado...
284
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Laska ...
Hereje ConVicto
Sabes que hay una isla allí que tienen reggae español por cercanía y/o influencia de Jamaica?
283
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josep Teixido
Rebo Zuelo
Soy catalan y tengo pasaporte español, he viajado por toda España, y de vacaciones acostumbro a ir a Cuba, y el lugar donde mas me cuesta entender a sus gentes cuando hablan, es en Andalucia
282
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Mario Bross
El acento que molesta de Susana Díaz no es el andaluz, el acento que molesta es el "felipluz", que parece que se ha tragao a Felipe González de tanto querer imitarle.
281
Pedro Mercado
josep Teixido
USUARIO DESTACADO
No me diga... Los gallegos por ejemplo hablando castellano los entenderá otro gallego porque cerrado a foráneos lo es como el que más.
280
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HigoChumbo de la Mata
josep Teixido
Pues es una cegera conveniente, porque yo me puedo ir a un pueblacho de Segovia (o a la misma Segovia) y que alguien me suelte un "qué paha maho!" y podría afirmar con tanta libertad como tú que a los castellanos no se les entiende un pijo... para estadistas van algunos.
Es la soberana manía que hay fuera de aquí de seleccionar al cateto más cateto y pretender que todos los andaluces somos así. Luego váis a Madrid y no decís que no se les entiende porque un yonqui de Vallecas os ha dicho "oye tronka dame un piti"...
¿Los vascos hablan genial cuando dicen "me ha gustau" y a los andaluces no se nos entiende por decir "me ha gustao"?
Hay que ser cerrado.
279
Antonio Aguilar
Emilio Garces
Almería fue fundada por un emperador cordobés. Quizá el que procuró uno de los periodos mas brillantes de la península ibérica. Estuvo en el poder mas de 50 años prosperidad y paz. Era nieto de navarra y cordobés.
278
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Hereje ConVicto
Laska ...
Pero no veo ningún nacionalismo en ese enlace. Es una página de etimologías.
277
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Hereje ConVicto
josep Teixido
Si quieres un dialecto complicado, escucha el inglés de Jamaica. O el español de Dominicana (es como un andaluz elevado al cuadrado).
276
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Laska ...
Hereje ConVicto
Nada. Que me ha hecho gracia el enlace que has puesto :)))
275
Rebo Zuelo
josep Teixido
Perdón. Supongo que eres gallego, porque en el interior, se salen ;)
274
Emilio Garces
HigoChumbo de la Mata
Yo solo hablo en mi nombre y tu solo puedes hablar en el tuyo. Bueno también en el de las personas que conozco, al igual que tu.
Y cuando se votó para constituir las comunidades autonómicas más del 50% de los almerienses votaron que NO.
VER VÍDEO
Con esto no quiero decir que yo, personalmente, este en contra de Andalucía, solo que yo y muchos almerienses no nos sentimos andaluces.
Sevilla queda muy lejos y nos tienen muy olvidados.
273
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Momento Pasajero
Hereje ConVicto
Mola
272
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josep Teixido
Pedro Mercado
Hombre no es asi, Dentro de España el unico lugar que es dificil entender a los autoctonos hablando con " Su castellano " Es en Andalucia, si hablan rápido, ya me pierdo
271
Emilio Garces
Pedro Mercado
Almería no quería pertenecer a Andalucía.
VER VÍDEO
Aquí lo puedes ver.
270
Antonio Aguilar
Por economía procesal, el andaluz es una evolución del castellano. (Torrente Ballester, filólogo gallego).
269
José Manuel Pineda
Felipe Adrian
USUARIO DESTACADO
Te doy la razón. Desde fuera no se ve quizá, pero desde dentro sí.
268
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josep Teixido
Francisco García
No hombre, yo hablo y entiendo el castellano y el catalan a la perfección Y el único lugar dentro de España, donde no entiendo a los autoctonos, " Hablando con su castellano o su catalan " Es en Andalucia, Sobre todo en los pueblos de interior
267
Pedro Mercado
josep Teixido
USUARIO DESTACADO
El andaluz no es uno, hay varios y son tan dialectos como el castellano que se habla en Galicia, Murcia, Valencia, Cataluña, Canarias, México, Argentina, Cuba,..
266
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HigoChumbo de la Mata
Emilio Garces
No es lo mismo el árabe de ahora que el de hace 500 años, no es lo mismo el castellano actual que el de hace 500 años, no es lo mismo el árabe hispano que el árabe clásico, e incluso hoy día, no es lo mismo el árabe de marruecos que el de egipto. Incluso entre árabes hay algunos a los que les cuesta entenderse entre ellos. Si el dialecto sevillano ya es muy, muy diferente del granadino, cuando Sevilla y Granada no están ni a 250 kilómetros, me parece un error pretender que todos los árabes, desde Marruecos hasta Omán, hablan igual, cuando están a 9000. E insisto, si eso es ahora, no me quiero imaginar las diferencias con hace 500 o 1000 años.
264
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Hereje ConVicto
Laska ...
Y que he dicho yo de nacionalista en esta noticia?
263
arturo teruel
Laska ...
Necesidad que ellos mismos se han creado por su crecimiento demográfico desbocado y su incapacidad para derrocar a los tiranos saqueadores que los esclavizan desde que dejaron de ser colonis europeas,ahora armados como estan hasta los dientes no es posible ningíun arreglo ni siquiera como protectorados, los chinos los dominarán al estilo chino
262
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Laska ...
Hereje ConVicto
¡Ay cuanto nacionalismo! No lo digo solo por ti, lo digo por la noticia.
261
Rebo Zuelo
arturo teruel
Mientras que no vivan de dar su opinión aquí, si me fío. Igual me equivoco. Pero estoy hasta el moño de la (mediocre, como poco) calidad de nuestra clase política. Imagínate que fueran buenos...
260
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ammanda ammanita
Harmonia Harmonia
...y me has de responder a que avatares indepes te refieres.
259
Manuel Fernandez Gil
HigoChumbo de la Mata
:)
258
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josep Teixido
Momento Pasajero
En ningún comentario he dicho que el andaluz sea un idioma bueno o malo, solo he dicho que el andaluz es un dialecto del castellano
257
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Hereje ConVicto
Momento Pasajero
http://cort.as/3330
256
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ammanda ammanita
Harmonia Harmonia
Lamento que te hayas vendido por unas pocas monedas
255
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Momento Pasajero
Manuel Fernandez Gil
Lo importante aquí es que usted lo sepa todo, ¿no?
254
Emilio Garces
HigoChumbo de la Mata
Almería, Alhama, Hucija, alcazaba etc... pero de esto a hablar castellano o andaluz con palabras árabes, yo que tengo compañeros árabes en clase ya te digo que no. Las palabras que nombras ellos las pronuncian muy diferente.
253
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Momento Pasajero
Pedro Mercado
A ver los españoles todos... un poco de buen rollo, ¿no?
252
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Laska ...
arturo teruel
Nosotros hemos ido en barco, vamos en avión... disfrutamos. Ellos vienen por pura necesidad.
(MENSAJE BORRADO)
250
arturo teruel
Rebo Zuelo
Tampoco te fies mucho
(MENSAJE BORRADO)
248
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HigoChumbo de la Mata
Manuel Fernandez Gil
* Socuellamino ;)
247
Pedro Mercado
Emilio Garces
USUARIO DESTACADO
Qué opción ganó en la provincia?
246
Francisco García
josep Teixido
Ni yo tampoco y llevo aquí 40 años y trato con casi todos los pueblos del interior. Pero igualmente pasa en pueblos de Barcelona, zonas de Asturias o de cualquier zona de España. Y no pasa nada. El lenguaje se hace mas neutro en las capitales, normalmente.
245
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Momento Pasajero
arturo teruel
http://cort.as/v4RX
244
Rebo Zuelo
Acabo de leer la noticia. ¿Qué pecado mortal hemos cometido para tener los políticos que padecemos? Creo mil veces más en la gente que está comentando en este foro, en todos, que en cualquier político de carrera que "nos representa".
243
Emilio Garces
Pedro Mercado
VER VÍDEO
Aquí puedes ver lo del pucherazo a Almería. Es histórico.
(MENSAJE BORRADO)
(MENSAJE BORRADO)
240
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HigoChumbo de la Mata
Emilio Garces
No me has explicado nada. Te he hecho una pregunta muy concreta. ¿De qué estudio estadístico en el que aparezca que más del 50% de los almerienses no se sienten andaluces te vales para hablar en nombre de "la mayoría" de los almerienses?
239
Manuel Fernandez Gil
Abu Sin ver
Y en Socuéllamos, socuellamense.
238
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Laska ...
arturo teruel
Vienen y vamos.
237
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Harmonia Harmonia
ammanda ammanita
Que te crees tú eso, está todo previsto, os vamos a poner firmes, guapi !!
236
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HigoChumbo de la Mata
Emilio Garces
Pues... de hecho ya no los andaluces... sino todos los hispanohablantes usamos palabras árabes 500 años después del fin de la Reconquista... Almohada, aljama, aceite, alacrán, Albacete, barrio, diván, jinete, rehén, sandía, tabique o, viniendo muy a cuento, Andalucía. ¿Sigo?
235
Pedro Mercado
Momento Pasajero
USUARIO DESTACADO
Parece un deporte nacional eso de meterse los unos con los otros y mirar con aires de superioridad los que son de zonas más ricas a los de zonas más pobres. Basta ya!!!
234
Emilio Garces
ammanda ammanita
Primero, no soy mujer. Así que no soy ignorantona, en todo caso ignarantón.
Segundo, viajar?, de que me conoces?, yo escribo desde otro país de Europa.
Yo no trato de negarte nada, solo te decía que es i m p o s i b l e !
Estudiar?, es que quieres comprar.
Viajar?, es que quieres comparar.
Decir tonterías?, eso no, tu dijiste la más grande!.
233
arturo teruel
Laska ...
Vienen en pateras
232
Manuel Fernandez Gil
Anthony G..
Así que el andaluz es un idioma... ¡ Toma ya !
231
arturo teruel
El castellano castellano , el de Castilla, esta en trance de desaparición por falta de parlantes
230
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Momento Pasajero
josep Teixido
El andaluz es un habla de puta madre, y mola un huevo, y un servidor está harto de que en España se tenga que andar escuchando cómo los españoles despotrican los unos de los otras todo el día...
229
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Harmonia Harmonia
ammanda ammanita
Como nos liemos de Cataluña para abajo a darle a todos los enchufes, al final vamos a dar con el de la desconexión antes que los catalanes,
228
Manuel Fernandez Gil
Inferno empieza aqui
Sí, sobre todo en Argentina. Si dijera que se habla un excelente castellano entre las clases cultivadas en algunos países, y sobre todo en Colombia y Perú, podríamos aceptarlo.
227
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ammanda ammanita
Harmonia Harmonia
...pendiente del referéndum...Pendiente de lo que decidamos el pueblo catalán
226
Pedro Mercado
Emilio Garces
USUARIO DESTACADO
No te lo crees ni tú. Ninguna provincia fue obligada a formar una autonomía u otra. La consulta era por provincias no por municipios según dice la Constitución.
225
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Laska ...
Todos aman la tierra donde nacieron... ¡Natural! ¿y los que no tienen tierra?
(...)
Allá muevan feroz guerra
ciegos reyes
por un palmo más de tierra,
que yo tengo aquí por mío
cuanto abarca el mar bravío
a quien nadie impuso leyes.
(...)
224
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ammanda ammanita
Emilio Garces
Mira, pedazo de ignorantona...No vas a negarme una vivencia propia. Estudia....viaja....
223
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josep Teixido
HigoChumbo de la Mata
Pero seguro que usted entiende lo que dice tu vecina, aunque hable un poco rápido, y ella lo entiende a usted
222
Emilio Garces
HigoChumbo de la Mata
Te lo explico; Almería es la única ciudad de Andalucía que dijo no a Andalucía, es la realidad! y nos metieron en Andalucía a la fuerza.
Si eres de Almería tendrías que saberlo.
221
Pedro Mercado
josep Teixido
USUARIO DESTACADO
Quizás tenga un problemilla de oído. Lo ha consultado a un otorrino?
220
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Harmonia Harmonia
ammanda ammanita
que cómo va la desconexión?
219
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ammanda ammanita
Juan Pérez
Pues vale.....Seguro que los granaínos agradecerán la aportación
218
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josep Teixido
Momento Pasajero
no me importa en absoluto, solo lo pongo de ejemplo para demostrar que no están hablando en castellano, sino en un dialecto del castellano, porque si estuvieran hablando en castellano, lo entendería perfectamente
217
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ammanda ammanita
Harmonia Harmonia
Mi vida real nada tiene que ver con el foro.....Te ruego que concretes
216
arturo teruel
Un castellano fresco y culto es el baturro
215
Juan Pérez
ammanda ammanita
USUARIO DESTACADO
Claro, porque esa repoblación fue con los Austrias. Igual que la de Sierra Morena fue con Carlos III. De ahí los nombres como La Carolina o La Carlota.
214
Emilio Garces
ammanda ammanita
Te lo explico pedazo de culto de pacotilla. Es imposible que una persona hable con palabras árabes después de más de 500 años. Seguro que no eras muy pequeño o lo soñaste. Pero después de soltar tal barbaridad en vez de recular tu erre que erre con el temita .... y si tu me llamas ignorante es normal que empiecen los insultos.
213
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ammanda ammanita
Harmonia Harmonia
Concreta
212
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HigoChumbo de la Mata
josep Teixido
Dependerá de la persona, y del dialecto. De entrada, no tiene nada que ver el acento de Sevilla con el de Granada. Y cambia una barbaridad dependiendo del contexto social. Vamos, si me oyes a mi hablar y a mi vecina, parecemos de dos países diferentes, y somos de la misma ciudad.
211
Manuel Fernandez Gil
Antonio Martinez De Cala
Un castellano diferente del que se habla en Castilla, dudo que deba llamarse así.
210
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Momento Pasajero
josep Teixido
¿Y a usted qué rayos le importa lo que hablen o no los de la mesa de al lado?
209
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Harmonia Harmonia
ammanda ammanita
Un avatar es una vicisitud, un suceso arriesgado, que no todo va a ser el foro, ammanda !!
208
arturo teruel
Federico Celine
El clima cálido influye en la pronunciación no se puede acentuar ni recalacar las sílabas en climas cálidos y húmedos por economía de energía y salibación
207
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HigoChumbo de la Mata
Emilio Garces
"La mayoría de los almerienses tampoco nos sentimos andaluces" - ¿Serías tan amable de mostrarme el estudio estadístico por el cual te permites hablar en nombre de "la mayoría de los almerienses", por favor? A ver si hablamos con propiedad...
206
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Copérnico De Tarso.
El andaluz es maravilloso.
204
Federico Celine
Por cierto que todo el lenguaje, giros , pronunciación y / o acento que puedan tener los sudamericanos es muy normal , puesto que aunque compartamos aspectos culturales entre ellos y nosotros es muy natural que ellos tengan todas esas diferencias respecto a nosotros ...ni el clima, ni la naturaleza ... Etc etc son los mismos , de ahí todas las diferencias naturales que puedan haber ...
203
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josep Teixido
El idioma Andaluz es un dialecto del castellano, Yo hablo y entiendo el castellano a la perfección, pero si estoy en un bar en Andalucia, y a mi lado hay dos personas hablando en andaluz un poco rapido, no me entero de lo que dicen
202
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ammanda ammanita
Ya han aterrizado los de Ciudadanos.....pronto comenzaran los insultos
201
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ammanda ammanita
Harmonia Harmonia
¿Avatares indepes?.....No te entiendo
200
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ammanda ammanita
Juan Pérez
Recuerdo que mi granadino me habló de nombres de pueblos que le sonaban a gallego, pero también me dijo que no encontró gallegos....
199
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Momento Pasajero
VER VÍDEO
198
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Harmonia Harmonia
ammanda ammanita
Hola! bien, bien y tú, que tal con tus avatares indepes?
197
arturo teruel
Hereje ConVicto
cuidadin que viene torquemadin
(MENSAJE BORRADO)
195
arturo teruel
ammanda ammanita
Hoy desafinada desafinada
194
Emilio Garces
Pues yo que soy de Almería me cuesta mucho diferenciar a un almeriense de un murciano e incluso de un jienense. Pero se distinguir a un granadino, un sevillano o un gaditano. Con esto quiero decir que si no eres de Andalucía y no viviste mucho tiempo en Andalucía no se que es lo que tenéis que comentar. Por ejemplo un madrileño no sabe ni decir Madrid con D, dice Madriz pero se ríe y opina de lo que conoce. Por cierto que la mayoría de los Almerienses tampoco nos sentimos andaluces.
193
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ammanda ammanita
Emilio Garces
Explícalo tu...pedazo de ignorante
192
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ammanda ammanita
Harmonia Harmonia
Buenas noches Harmonia...¿Cómo te encuentras?
191
Juan Pérez
ammanda ammanita
USUARIO DESTACADO
Se va a una guía telefónica y busque en La Carolina o Guarromán. Y verá los apellidos que tienen. También existen en algunos pueblos tradiciones que son alemanas.
190
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Hereje ConVicto
Emilio Garces
En la costa atlántica colombiana se habla con acento caribeño (parecido al venezolano), pero en el resto del país se habla en un castellano bastante puro (sin contar las palabras locales). Se puede decir que es el español más parecido al que se habla en Castilla dentro de LAm.
189
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ammanda ammanita
Juan Pérez
Gracias por la información.
188
arturo teruel
kino Jimenez
Que cosas teneis los andaluces, que salaos
187
Antonio López
Inferno empieza aqui
USUARIO DESTACADO
Mire, puestos a hablar de lenguaje, revise su comprensión lectora o la definición de dialecto a ver si consigue diferenciarla de acento.
186
Emilio Garces
Harmonia Harmonia
Pues te recomiendo que veas una película colombiana y te des cuenta de tu error.
185
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Klaus Menos
¡Madre mía!
(MENSAJE BORRADO)
183
Anthony G..
HigoChumbo de la Mata
Vale, lo admito.
182
Emilio Garces
Inferno empieza aqui
Parece que tienes andaluzofobia, solo sabes quejarte y quejarte, seguro que eres del norte o peor aun, del noreste de España.
181
Juan Pérez
Inferno empieza aqui
USUARIO DESTACADO
No he conocido a ningún andaluz que diga comía en lugar de comida. Y eso que he conocido a varios miles en mi "vía".
180
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Hereje ConVicto
Abu Sin ver
Son variedades dialectales. Si se habla sin meter mucha jerga local, en español neutro, es fácil entenderse entre todos. Y en el otro caso, no lleva mucho tiempo aprender los vocablos diferenciales.
179
Juan Pérez
ammanda ammanita
USUARIO DESTACADO
Los árabes no estuvieron 800 años en Sevilla. Fue conquistada mucho antes. Es más, hay hermandades de Sevilla que son de las más antiguas de España.
178
Lume Neles
¿Pero eto que e lo que e?; ¿pero qué carallo é isto?; What a fuck is this?: Pues un artículo de la sección de "Cultura" del otrora Diario Independiente de la mañana: El Pais. (pd: ¿alguna novedad sobre el autobus itinerante de penes/vaginas?)
177
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Harmonia Harmonia
Hereje ConVicto
Gracias.
176
Abu Sin ver
Anthony G..
Sí señor! Y en argentina se habla argentino y en Colombia colombiano y en Honduras hondura ño y...
175
Juan Pérez
Oscar Thelemann
USUARIO DESTACADO
Para andaluz gracioso un granaíno malafollá. Se va usted a enterar lo que es gracia.
174
Emilio Garces
ammanda ammanita
Sería árabe, o dices unas tonterías que ni tu te la crees.
173
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HigoChumbo de la Mata
Anthony G..
En andalucía se habla la lengua castellana, con el dialecto andaluz.
En Cataluña o en Galicia no se habla "castellano con acento", ni siquiera un dialecto, se habla otra lengua. La lengua en Andalucía es el castellano. Y te lo dice un andaluz. De tres pies al gato nada.
172
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HigoChumbo de la Mata
No confundamos el andaluz con el "ceceo", por favor.
171
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Hereje ConVicto
Juan Pérez
Pueblos típicos de las Alpujarras: Pampaneira, Capileira, Portugos
170
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ammanda ammanita
Juan Pérez
...también catalanes fueron a pueblos granadinos...¿repoblar?...Dime los apellidos y orígenes de los "repobladores".....
169
Juan Pérez
Inferno empieza aqui
USUARIO DESTACADO
Claro. Lo he puesto a propósito. ¿Y si le digo que hay sitios en Andalucía en los que no se dice "jartá de reír" sino "pechá de reír"? ¡Se queda muerto!
168
Abu Sin ver
kino Jimenez
Basta con un nivel de EGB. Qué imprudente es la ignorancia.
167
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Atticus Finch
kino Jimenez
"No todos tenemos el poder de ortografía". Si quiere ese misterioso "poder" sólo necesita comprarse algún librito y dejará de hacer el ridículo, artista:
166
Juan Pérez
ammanda ammanita
USUARIO DESTACADO
¡Qué arte tiene usted al escuchar! Pues las Alpujarras se repoblaron por gallegos y Sierra Morena por centroeuropeos.
165
Anthony G..
Inferno empieza aqui
Y vuelta la mula al trigo. A ver si vamos aclarando cosas. En Andalucía no se habla el castellano, se habla el andaluz .Se escribe en castellano porque el andaluz no tiene idioma propio como el catalán o el gallego, y todo lo demás es querer buscarle tres pies al gato.
164
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kino Jimenez
Atticus Finch
USUARIO DESTACADO
Habría que saber, cuanto tienes de sangre anluza autentica, porque ultimamente, salen andaluces hata en Singapur.
163
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Demarato ...
Lume Neles
Ya, incultos habrá en todas partes, incluso alguno en Madrid.
162
Lume Neles
Inferno empieza aqui
Ay los tópicos...hace poco conocí a dos jóvenes de entre 20/25 años..ella no sabía qué significaba la palabra "políglota" (incluso pensaba que era un taco) y el mastuerzo no conocía la palabra "tocayo". Eran madrileños de nueva hornada.
161
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Hereje ConVicto
Harmonia Harmonia
Así es. Sin duda alguna. Y a pesar de ello tienen muchas palabras que los españoles no usan: cachucha (gorra), cucho (anciano), gamin (gamberro), pirobo (zumbado), etc
160
Arturo Rodriguez
Según Wikipedia: "El «mal hablar» de los andaluces y la diglosia
Motivos históricos, sociales y políticos han llevado a creer a muchos españoles, entre ellos muchos andaluces, que el andaluz no es un dialecto sino una tosca y aleatoria deformación de la lengua española. [...]. De esta manera, ha existido tradicionalmente una visión negativa del dialecto andaluz por parte de los hablantes de otras variedades lingüísticas de España.[...]. Desde el siglo XIX la concepción negativa del andaluz se ha apoyado en dos creencias erróneas:
La primera, que el andaluz es una «deformación vulgar» del español «correcto», lo cual es una idea extralingüística.
La segunda, que el andaluz es producto de la ignorancia y del atraso cultural de los andaluces, lo que obviaba dos hechos fundamentales. La antigüedad de los rasgos dialectales andaluces es muy anterior a la crisis socioeconómica andaluza, y el hecho de que el andaluz no sólo se caracteriza por sus rasgos fonéticos, sino también por un abundante léxico propio y por rasgos morfosintácticos y semánticos peculiares.
159
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Atticus Finch
kino Jimenez
No les des la razón a quienes nos miran por encima del hombro, con displicencia humillante.
158
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ammanda ammanita
kino Jimenez
Delicioso tu comentario
157
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kino Jimenez
Atticus Finch
USUARIO DESTACADO
Jagui la burdi mei, a ver si lo enterpretas
156
Lume Neles
Así como la izquierda está fragmentada en múltiples partidos políticos...¿por qué la derecha está representada por un único partido: el PP, charranista?...¿ A qué esperan personajes como Felipe Glez, Bono, Paco Vázquez...Susana Díaz...etc a crear un nuevo parti
do político de centro derecha donde se sientan a gusto personal e ideológicamente a la vez que representados y e coherenca con su estilo de vida REAL?...¿Socialistas?, anda no se os atragante la gestión de vuestros patrimonios (terrenos, casa, hípicas,...) actuales con los recuerdos de juventud.
155
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Harmonia Harmonia
Hereje ConVicto
Pues ya que sabes tanto, podrás asegurarme lo que pienso: que los colombianos son los que mejor español hablan?
154
Claudio Estanislao
Antonio López
Creo que hay tantos formas de hablar en Andalucía que me parece algo complicado tratar de establecer "Un habla andaluza" Yo también soy andaluz, pero en mi época, se nos enseñaba en la escuela a pronunciar la c diferenciándola de la s. Y la J como tal y no como H aspirada. Es cierto que a nivel coloquial, cuando estamos con familiares o amigos, hablamos muy rápido y nos comemos pates palabras (Tú tá chalao/ Tú estás chalado) Sin embargo, por ese aprendizaje de la escuela en la que los maestros nos corregían constantemente a decir zapato en vez de sapato, cuando salí por primera vez de Andalucía, no tuve ningún problema en pronunciar de forma casi igual que un castellano, con acento, pero entendiéndome todo el mundo perfectamente.
153
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ammanda ammanita
Antonio Martinez De Cala
Efectivamente, pero en Andalucía sobre todo se impregno el árabe...y de ahí el "deje" que pervivió
152
marc clerigues
vagos,mantenidos,mal-trabajas,cobradores de paros y subsios o lo que es lo mismo; soberanos caraduras.
151
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kino Jimenez
Atticus Finch
USUARIO DESTACADO
La cuetión és que entiendas lo que as leido, no todos tenemos el poder de ortografia, de la que ud. presume. Erudito.
150
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Inferno empieza aqui
Antonio López
No se pique, por favor.
Reconozca ese defecto, he dicho y repito que Andalucia tiene cosas maravillosas, pero el uso del lenguaje no es una de ellas.
149
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ammanda ammanita
VER VÍDEO
148
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Ramon Perez
Toda la culpa la tiene el furbol, la gente mas ignorante que desconce que guasp viene de "What's up", desconoce que es "trade" y no tiene idea de pronunciarlas
147
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Atticus Finch
kino Jimenez
Flaco favor nos haces a los andaluces con tanto ombliguismo satisfecho y, sobre todo, con tantas faltas de ortografía.
146
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ammanda ammanita
Andalucia no existe porque Granada no es Andalucía...(gracias Viaffora).....
VER VÍDEO
aquí molesta que
145
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kino Jimenez
USUARIO DESTACADO
Para que te sea facil adivirar a que tierra me refiero, lee en vertical la primera letra de cada enunciado y leeras
ANDALUCIA
144
Antonio López
Inferno empieza aqui
USUARIO DESTACADO
¿En el cursillo de castellano de la RAE además de superioridad le enseñaron a juzgar a ocho millones de personas? Qué completito.
143
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Hereje ConVicto
Inferno empieza aqui
Como ejemplo de ese cuidado del lenguaje, sirva esta frase de un foro latinoamericano (a ver si adivina la nacionalidad) : "Chupa la que cuelga... Pajaron culiao te creí el hoyo del queque ctm."
142
Eldelegado general
Antonio Martinez De Cala
Árabes no sé, alguna habrá, pero de origen árabe son miles.
141
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Jean de France
En Andalucía hay muchos acentos muy distintos. La primera ignorancia es hablar de ‘el acento andaluz’. Recomiendo ver este vídeo al respecto:
VER CONTENIDO EXTERNO
140
avatar
Atticus Finch
Hereje ConVicto
Le parecerá "lógico", pero la realidad es otra.
139
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Inferno empieza aqui
Anthony G..
Por nada, y yo por usted tampoco.
138
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puji Y tú no
Inferno empieza aqui
Nada, pero tenía una anécdota que contar
137
Anthony G..
Inferno empieza aqui
¿En base a qué supones que lo digo por ti?.
136
Antonio Martinez De Cala
ammanda ammanita
en nuestro vocabulario utilizamos palabras árabes, pero no solo en Andalucía, si no en toda España, le recuerdo que el Al-Andalus no terminaba en la cordillera bética, si no en los pirineos.
135
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Hereje ConVicto
Antonio Martinez De Cala
Sí, pero es lógico que en Andalucía hayan quedado más palabras de origen árabe que en otras regiones. De todos modos, como dije, muchas están en extinción.
134
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Hereje ConVicto
Y que tiene que ver con lo que yo he dicho? Yo he dicho que cuidan mucho el lenguaje.
133
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kino Jimenez
USUARIO DESTACADO
Pos te via deci una coza Ramoncito, a que uzté no zavia que tiene nombre de tambo, pue zi, mira como zuena, Raaaaaaaamon, ahora te lo via decí de otra forma, Erese un merluzo, que se mete en politica para vivir del cuento, porque no tienes agallas para hacerlo con un trabajo que te dignifique, y lo haces tan mal, que te amparas en la representación de un partido paolitico, que a lo mejor tienes tanto que respetar que pierdes el norte que creías haber encontrado en el PSOE. Si tienes ó te queda algo de dignidad, deja el cargo y buscate la vida en algo que por lo menos no tengas que mofarte de un pueblo como el andaluz. Y ahora te regalo ésto
¿ Sabes de donde soy ?
Nací en una tierra, llena de luz, color y alegria.
Mi tierra és:
Apasionada
Natural
Dinamica
Autantica
Libre
Universal
Constante
Intuitiva y
Arrebatadora.
Y si adivinas que tierra és, con una sonrrisa te premiaré y ademas mi amistad te ofreceré.
132
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ammanda ammanita
Antonio Martinez De Cala
...oyes TU.....pues no me da la gana....
131
Antonio López
Claudio Estanislao
USUARIO DESTACADO
No he dicho lo contrario, soy andaluz y he salido de casa alguna que otra vez. Por andaluz se recoge la variedad lingüística del sur de la península, con todas las variedades que conlleva. Por poner un ejemplo, se entienden como características del andaluz tanto el ceceo como seseo, y no se dan en la misma persona.
130
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Hereje ConVicto
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Ud sí que está incorrecto. Conozco varios países de Hispanoamérica y, lo que es más, trato diariamente con hispanoamericanos de TODOS los países. Me basta con oirles un minuto para saber de qué país son. (Sólo confundo salvadoreños con hondureños, y argentinos con uruguayos, pero es que sus acentos y vocabulario son tan parecidos que sólo se distinguen por alguna palabra muy específica) .
129
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Anthony G..
Típico defecto andaluz, faltar al que usa el idioma con corrección.
128
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puji Y tú no
Antonio Martinez De Cala
Ojalá
127
Antonio Martinez De Cala
ammanda ammanita
Diríjase a mi de usted: Aprenda(e) a leer.
126
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No es serio este pais
Antonio Martinez De Cala
Es una nacionalista catalana, yo no se que se piensa esta gente.
125
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Atticus Finch
ammanda ammanita
Como no sea una inmigrante marroquí.... No conozco a nadie en Andalucía que hable "árabe-español". Sería para publicarlo en una revista de Filología. Lo más probable es que oyera a una anciana con problemas de dicción hablar en un andaluz muy cerrado y casi ininteligible.
124
Anthony G..
ammanda ammanita
Granadino, Amanda, que por aquí hay oidos delicados.
123
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ammanda ammanita
Antonio Martinez De Cala
¿Y de donde surge el andalucismo?
122
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ammanda ammanita
Hereje ConVicto
¿En Suramérica también estuvieron ochocientos años los árabes?
121
Antonio Martinez De Cala
Hereje ConVicto
pero las palabras árabes se utilizan por toda España y no solo en Andalucía..
120
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Anthony G..
Si, Granada, pero no "Grana", con acento.
Eso no se lo que es.
119
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ammanda ammanita
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Pues a mi me encanta. Así pronunciaba mi granaíno su tierra natal
118
Anthony G..
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Pues fíjate, Granada tuvo un reino antes que Cataluña un condado. Y no nos vayamos por las ramas nacionalistas que no estoy por la labor.
117
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ammanda ammanita
Antonio Martinez De Cala
Aprende a leer
116
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Hereje ConVicto
Antonio Martinez De Cala
Muchas palabras árabes estaban ligadas a oficios y utensilios que ya no existen, y han caído en desuso. Alguien recuerda qué es un anafe?
115
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ammanda ammanita
Atticus Finch
Y no te lo voy a negar....Pero yo escuche a una anciana hablar en árabe-español....y con el deje de los árabes. Lo recuerdo perfectamente. Lo tengo grabado en la memoria. Pero es claro que los imperios siempre han impuesto su cultura para afianzarse....es un clásico.
114
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Hereje ConVicto
Incorrecto, en Hispanoamerica se habla un excelente castellano, cuidan mucho el lenguaje.
113
Claudio Estanislao
Antonio López
Pero no existe un habla andaluza, sino varias... ¿Qué tiene que ver un sevillano, con un cordobés, con un gaditano o con un malagueño en su forma de hablar...? Y dentro de las mismas provincias, hay notables diferencias. Te metes por los pueblos de la Axarquía malagueña y hablan distinto de como se habla en la capital. De Despeñaperros para arriba, se tiene la creencia de que el sevillano es el andaluz. Pues no.
112
Juan Pérez
Manuel Fernandez Gil
USUARIO DESTACADO
Pues en mi escaso grupo de cuatro amigos madrileños, los cuatro son laístas. Y si su mujer es cordobesa le habrá comentado que ella habla distinto a alguien de Sevilla, Huelva, Cádiz, Granada, Almería, Jaén o Málaga. O a lo mejor usted se habrá dado cuenta de ese hecho.
111
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No es serio este pais
Oscar Thelemann
No se porque piensas que los andaluces van a ser mas paletos que en otros sitios, has estado allí? Que poco nos queremos señores. Allí hay de todo, como en cualquier región.
110
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Juan Pérez
La verdad es que no, se lo aseguro.
"Arrejuntarse" es otra barbaridad andaluza, señor lo correcto es "juntarse".
109
Antonio Martinez De Cala
ammanda ammanita
que utilizamos palabras árabes??lo que hay que leer...
108
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ammanda ammanita
Reino de Grana? Vaya tela.
107
Anthony G..
ammanda ammanita
Porque los de la Academia son muy "fisnos" y van a la puridad del lenguaje.
106
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No es serio este pais
juan Fernandez
Si, al vivir allí un tiempo te das cuenta de las diferencias de deje entre provincias anadsluzas.
105
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Hereje ConVicto
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También te costaría entender muchos vocablos de uso corriente en México, en Dominicana, en Colombia, Argentina, Chile, etc. Y se habla el mismo idioma, pero en variedades dialectales. El andaluz es una variedad dialectal más. Una cosa es un acento y unos vocablos propios, y otra las construcciones gramaticalmente incorrectas que hacen las personas poco instruidas, sean de la región o pais que sean.
104
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Daniel Bernal
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USUARIO DESTACADO
Creame; cualquier lugar tiene cosas maravillosas, entre ellas la cultura que es propia de las gentes del lugar. Y el uso del lenguaje forma parte de esa cultura, que al fin y al cabo es la identidad de las gentes que pueblan el lugar en cuestión. Es un habla derivada del castellano, y haciendo una regla de tres, muy simple por cierto, el castellano antiguo usaba palabras como "facer" o "farina", expresiones como "su buena merced"; etc. Usando la lógica que aplica, sería nuestra habla actual castellana una aberración por haber abandonado las esencias propias de esta.
103
Antonio Martinez De Cala
ammanda ammanita
El castellano está lleno de andalucismo, de hecho, el escritor de la primera gramática española fue un andaluz.
102
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Antonio López
No saque a relucir nacionalismos de regional, por favor.
Repito que los acentos no los critico, algunos me gustan más que otros, pero reconozcame que en Andalucia no se cuida mucho el hablar con propiedad, es más, se hace hasta adrede a veces.
101
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Atticus Finch
ammanda ammanita
Pues va a ser que no. En Andalucía no hay más arabismos que en el castellano de otras zonas de la Península. De los árabes en Andalucía han pasado muchos siglos, siglos en los que además el poder de la Iglesia ha sido enorme.
100
Antonio López
Antonio Martinez De Cala
USUARIO DESTACADO
Y el de Castilla diferente al de Valencia o Asturias. Ninguno mejor que otro.
99
Oscar Thelemann
Ahora los andaluces se ofenden, cuando llevan todo la vida haciéndose los graciosillos y presumiendo de su ignorancia y su paletismo, haciendo apología de ello sin complejos.
98
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ammanda ammanita
No entiendo bien, pero palabras chorras que por ser aceptadas por la gente entran dentro de la Real Academia Española de la lengua....¿Porque no Graná y Jarto?
97
Patxi Rekondo
USUARIO DESTACADO
Nadie debería hacer mofa, de las diferentes formas de hablar en todo el estado Español !!! A mi, personalmente me gusta el acento andaluz....Pero tampoco se deben manipular, unas manifestaciones desafortunadas....
96
Juan Pérez
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USUARIO DESTACADO
El problema es que usted se arrejunta con gente de baja estofa.
95
Antonio López
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USUARIO DESTACADO
El andaluz no es un idioma propio, pero parece ser que usted no se entera de que es un dialecto del castellano. No simplemente pronunciamos las palabras con determinada entonación, tenemos nuestra propia modalidad lingüística, por mucho que le fastidie.
94
Antonio Martinez De Cala
Antonio López
El andaluz es un castellano diferente del que se habla en Castilla...
93
Antonio Martinez De Cala
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¿maltrato a la lengua? Una cosa es hablar y otra cosa escribirla.
92
Anthony G..
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¿Expresiones de baja estofa?, por ahí tenías que haber empezado y nos ahorrabamos este hilo.
91
Antonio Martinez De Cala
Jean de France
Y se olvida de Antonio de Nebrija, autor y escritor de la primera gramática española y propulsor de enseñar el idioma en todos los rincones del reino.
90
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Daniel Bernal
No suelen cuidar mucho el lenguaje, repito. Algo raro pasa cuando es común esa creencia.
Andalucia tiene maravillas, pero el uso común del lenguaje deja mucho que desear.
89
Anthony G..
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Será porque escuchas "Graná" y "jarto", yo escucho "Granada" y "harto", el resto son dejes del lugar.
88
Juan Pérez
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USUARIO DESTACADO
Asín se habla y se escribe. Ole el experto.
87
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ammanda ammanita
Antonio López
Ochocientos años de árabes en Andalucía....¿no dejan huella?. Yo de pequeña conocí a una señora de un pueblo de Sevilla a la que le entendía pocas palabras. Me explicaron que utilizaba también palabras árabes
86
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Antonio López
Escribo desde el móvil, señor, no es fácil acentuar si no es automático.
El andaluz no es un idioma propio, no existe como tal, decir "Comía" en vez de Comida, es un error, no son palabras distintas.
No he criticado los acentos diversos, los hay que me gustan más y menos, si he criticado defectos como comerse palabras o usar vulgarismos, se hace y mucho en Andalucia.
85
Anthony G..
Iker Valle
¿Y tú que haces aquí, que no estás buscando las fotos de las marines desnudas?, ese es tu sitio, machote.
84
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Anthony G..
No es así, es pronunciar bien o mal algo, o decir una palabra bien o mal:
"Grana" está mal dicho, es Granada.
"Jarto" no, es Harto
Así y mas.
83
Antonio López
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USUARIO DESTACADO
Es que aunque a usted le chirríe, el andaluz es una variedad del castellano. Para usted, el 'andalú' (no andalu) es castellano mal hablado, pero es sólo eso, su opinión. Lo que sí está mal es escribir 'Andalucía' sin tilde y 'andaluz' en mayúscula, pero no veo que esté demasiado molesto por eso.
82
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Daniel Bernal
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USUARIO DESTACADO
Le pongo también otros ejemplos de otros puntos de la geografía española. El uso de la palabra "co" en Zaragoza para referise a alguien, el de la palabra "tete" en Valencia, o la manera que tienen los madrileños de decir Madriz; también el laísmo tan arraigado en Castilla; incluir diminutivos al final de las palabras (bailemos una jotita maña).
Son particularidades propias del habla de las regiones señaladas. No se ponen en duda, no se pone el acento en que esas expresiones son cacofónicas o malsonantes, incluso ofensivas. Pregunta ¿qué diferencia tiene el andaluz con cualquier habla que de otro lugar peninsular? ¿Porqué es una cuestión de estado el acento andaluz, de forma recurrente además?
81
Anthony G..
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¿Con su sonido adecuado?, el acento catalán, como el andaluz o el gallego, el asturiano o más, se distingue a la legua. No se trata de que se hable bien o mal el castellano, se habla diferente en entonación y según en qué sitio del mismo lugar.
80
baroque baroque
Pere Elcatòlic
Pues una cosa es un acento y otra cosa un idioma distinto, majo.
79
baroque baroque
Felipe Adrian
Se voto y se ganó con mayoría, pero fue impuesta, claro.
78
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Antonio López
En Andalucia no se habla Andaluz, sino "andalu".
Desconfío por sistema del que hace algo mal y se enorgullece por ello, o aquel que insulta o censura al que hace algo bien.
77
baroque baroque
Kax Müller
Estadísticamente es bastante probable que te hayas comunicado con muchos andaluces y no te hayas dado ni cuenta.
Y yo tampoco entiendo a los que te dicen que una vez "perdióselesmeunesvaques", pero la mayoría de los asturianos aún con acento, se les entiende.
A los andaluces que han pisado un colegio, igual.
76
nachdenk .com
VER VÍDEO
España es un país obstinado en el analfabetismo y la prepotencia, de punta a punta y de cabo a rabo. Les dejo un vídeo para comenzar a reflexionar y discutir con seriedad sobre el "habla andaluza", si es que ciertamente desean saber de lo que hablan.
75
Antonio López
Inferno empieza aqui
USUARIO DESTACADO
Es que no tenemos que hablar castellano, ya tenemos nuestro andaluz. Y no uno, varios, que el "quillo" es de Sevilla y el "pisha" de Cádiz.
74
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Los acentos no me molestan en absoluto, si lo hace el maltrato a la lengua, palabras incompletas, el uso de vulgarismos, etc, son cosas distintas.
73
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Jean de France
Federico García Lorca, Juan Ramón Jiménez, Antonio Machado, Gustavo Adolfo Bécquer, Luis de Góngora, Vicente Aleixandre, Rafael Alberti, Luis Cernuda, María Zambrano: andaluces.
72
baroque baroque
gloria bosch
No es el único error. Tampoco se escribe "lengüísticas"
71
Anthony G..
Manuel Fernandez Gil
Perdonado. Existe la opción de 'editar comentario' , es muy útil.
70
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Niel Mitra
Yo soy de Galicia, se me nota el acento enseguida y no tengo ningún reparo en lucirlo en cuanto pongo un pie fuera de mi tierra. Es más, me encanta. Este verano estuve unos días en Andalucía, en la provincia de Huelva, y la gente ahí (muy maja la mayoría) me hablaba con su acento andaluz, y yo le respondía con mi deje gallego. Nos entendimos sin mayor problema: yo le contaba a la gente maravillas de mi Galicia, ellos me recomendaban sitios chulos de la provincia de Huelva para visitar, y tan amigos. No sé por qué a tantos de vosotros os molestan los distintos acentos o creéis que alguno es mejor que otro, a mí me encanta intentar adivinar de dónde es cada persona escuchándola hablar! Es cierto que tengo mis preferencias, no todos los acentos me gustan igual, pero es algo curioso y digno de respetar. Y por no hablar de las semanas que pasé en Canarias... Ahí sí que había una diferencia enorme (en el acento, el carácter, el estilo de vida...) Yo soy galleguista, llevo a mi tierra y lengua por bandera y para mí es lo mejor del mundo, pero eso no me impide respetar las diferencias y apreciar la diversidad.
69
baroque baroque
Atticus Finch
Por no hablar de las caras de sorpresa cuando le enmendamos la plana a algún cateto nórdico en alguna materia de conocimiento que dominemos.
68
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Jean de France
En Andalucía hay muchos acentos muy distintos. La primera ignorancia es hablar de ‘el acento andaluz’. Recomiendo ver este vídeo al respecto:
67
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Arturo Rodriguez
Pronuncian cada palabra sin comerse fonemas, sonidos, completan las frases, dan a cada sílaba su sonido adecuado, etc
66
Anthony G..
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En las ciudades (y no todas), apártate un poco de ellas y empezamos a comparar.
65
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Arturo Rodriguez
No completar las palabras, decir "comía" en vez de "comida".
Usar expresiones de baja estofa como ""una jarta de reír", o " esto que es lo que es" son el pan nuestro de cada día.
Si hablamos ya del "quillo" o del "pisha" ya mejor nos vamos.
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jose miguel sánchez
Me chipio con la meada que se me ha escapao con el artículo del tontolaba que ha escrito en el país. Majismo si se habla mal el castellano se habla mal y se ha acabao. (esto esta en aragonés que es una forma culta y muy vanguardista de hablar)
63
Arturo Rodriguez
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¿En qué es mejor? ¿Puede explicármelo?
62
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puji Y tú no
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A mi me da esa sensación, aunque a menudo leo aquí que no sabemos. Cerrados que somos
61
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Fernando Luis
No se puede decir que se habla mal. Se habla mal o se escribe mal cuando se intenta utilizar una variante concreta de una lengua y no se consigue. Si algo tiene el español en el mundo (castellano en España) es su carácter inclusivo: las academias de la lengua en el mundo se ponen de acuerdo para confeccionar los diccionarios, comunes a todos, con todas las hablas particulares. Eso sí: si existe voluntad política, un habla puede convertirse en lengua. Es sólo una declaración de intenciones y el deseo de romper con la troncal. No es ni mejor ni peor, depende de para qué se quieran utilizar las lenguas, unir o dividir.
60
Arturo Rodriguez
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¿Por ejemplo?
59
Manuel Fernandez Gil
Anthony G..
Pues perdón, de nuevo.
58
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puji Y tú no
Esto en periódico donde suelen escribir "prusés"
57
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puji Y tú no
Se habla bastante mejor Castellano que en Andalucia.
56
josé Trillo
Los conservadores del español castizo son una minoría en el mundo, tal vez por eso se aferran tanto en conservar "su español", que solo se habla en una pequeña parte de España. Bromear con los diferentes modos del español es ser un ignorante que desconoce que hay cuatrocientos millones de hispanos.
55
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puji Y tú no
Anthony G..
Los catalanes hablamos mal?????
54
jose miguel sánchez
El andaluz una forma de hablar culta y vanguardista. Pa mear y no echar gota. Jajaja ha
53
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Atticus Finch
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Claro, es la lengua materna de más de la mitad de ellos, a pesar de los denodados esfuerzos por hacerla invisible desde hace décadas.
52
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Anthony G..
Los catalanes hablan un mejor castellano que los andaluces (cuando lo usan, claro)
51
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. .
Soy andalú y no zezeo
50
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Inferno empieza aqui
Algunos de los mejores poetas en lengua castellana son o eran andaluces, pero no es óbice para reconocer que en Andalucia se maltrata el lenguaje como en pocos otros sitios se hace.
49
Anthony G..
Kax Müller
Confío que dirás lo mismo de los catalanes Y es sólo por poner un ejemplo.
48
Anthony G..
viarta viarta
Define "hablar bien".
47
Anthony G..
Manuel Fernandez Gil
Y 'lista' en lugar de 'listo'.
46
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Iker Valle
Las autonomías y sus aldeanismos con ínfulas de minipaisitos,el cáncer de España.
45
lois Miguel
Cuando sucede esto es por ignorancia.
44
Manuel Fernandez Gil
Juan Pérez
Perdone, me salió adivina en lugar de adivino.
43
Manuel Fernandez Gil
Juan Pérez
Naturalmente, como debe ser usted adivina, ha dado en el clavo. Precisamente por ello estoy casado con una cordobesa: debo ser masoquista. Y, por favor, no se pase de lista: en mi amplio grupo familiar (donde, excepto mi mujer y mi cuñada, todos somos de Madrid) no hay ni un solo caso de laísmo. Le repito - y si sus prejuicios le impiden creerme, allá usted - que es un problema cultural.
42
juan Fernandez
No es serio este pais
Me alegra que alguien se dé cuenta de que en realidad no existe un acento o habla andaluza única. El acento de Cádiz y de Sevilla, por ejemplo, no tienen nada que ver con el de Granada.
41
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Atticus Finch
No es solamente el "habla". Los andaluces estamos muy acostumbrados al trato desdeñoso y a la displicencia humillante... en el centro y en la periferia. Que no se quejen tanto otros.
40
Juan Pérez
Fátima Martínez
USUARIO DESTACADO
En las "comunidades del sur" existe la misma tolerancia que en las "comunidades del norte". Lo que pasa es que algunos piden tolerancia hacia ellos y sienten poco respeto hacia los demás.
39
Juan Pérez
Pere Elcatòlic
USUARIO DESTACADO
Será que el problema es que no tenemos tantos complejos como parece que tiene otra gente.
38
juan rodriguez
Mike River
yo creia que e. aguirre habia sido en madrid
37
Juan Pérez
Kax Müller
USUARIO DESTACADO
Jaja!!! Hay gente de mi pueblo que llevan tres meses en Madrid y vuelven hablando fisno como si fueran gatos-gatos.
36
gloria bosch
jose luis Fernandez
No se escribe "el andaluz a evolucionado". Se escribe "el andaluz ha evolucionado".
35
Damian Hesse
USUARIO DESTACADO
Me alegra que el " pedro sanchista" haya metido la lengua en la llaga y la pata en el fango anti andaluz madridista de hace muchos años .
Pero algo ha ganado menos votos se líder.
34
Juan Pérez
Manuel Fernandez Gil
USUARIO DESTACADO
Casi seguro que los que no pecan de laísmo en Madrid provienen de otras provincias. Y en Andalucía hay muchos acentos. A lo mejor los que le molestan a usted son los andaluces.
33
Pedro Ortiz
Kax Müller
¿Mal castellano? Seguimos con esa idea de que solo se habla buen castellano en Castilla, pues no es verdad. y que el andaluz es una mala pronunciación, lea el artículo. Por otro lado, creo que se extiende mucho más el laismo, que me parece un error gramatical grave, pero como es un error de la capital no pasa nada. Clasismo puro y duro
32
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No es serio este pais
Cuando estuve trabajando en Andalucía me sorprendió el acento de Granada y que no hay un acento andaluz, hay muchos, diferentes, eso si, en la película la Isla Mínima , yo no entendía que decían la mitad de las veces. Por otra parte viviendo allí descubres la riqueza de ese territorio y el arte que tiene mucha de su gente.
31
Manuel Fernandez Gil
Juan Pérez
Perdone, pero en Madrid somos muchos los que no pecamos de laísmo (ni de leísmo en el neutro). Es un problema cultural, no regional. En cambio - y a riesgo de no ser políticamente correcto - debo decir que a mí, y a muchos otros, un pronunciado acento gaditano, onubense, malagueño y - sobre todo - sevillano, nos resulta desagradable al oído. Les ruego me perdonen, pero es así.
30
jose luis Fernandez
TODOS estais equivocados,el andaluz a evolucionado en paralelo a otros derivaciones lengüísticas pero marcando más la calidad de la palabra que la cantidad para la comunicación, básicamente porque su clima le ha permitido mucha más interconexión de su gente y el arte de hablar ha derivado en utilizar la palabra como vehículo de simpatía hacia todas sus congéneres y paisanos ya que en su gran mayoría son pequeños pueblos donde las relaciones eran muy estrechas, esta forma de hablar agradable traduce cercanía entre las personas, solo tienen que pensar en una isla desierta, con quien te gustaría estar con una persona de otro lado o con un Andaluz?
29
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ILLICE ELX
Felipe Adrian
la mayoria de los presuntos nacionalismos surgen en las postrimerías del XIX y son inventados, la peninsula iberica o Hispania es un conjunto de tribus que los politicuchos han manejado a su antojo, segregando o agrupando a su capricho economicista
28
Kax Müller
Comprendo que si voy a Cádiz, debo hacer un esfuerzo por entender el acento gaditano, pero no comprendo por qué ningún andaluz se esfuerza por ser entendido en Madrid o en Asturias, por ejemplo. Ese orgullo que tienen de hablar mal castellano (no sólo por las letras que no pronuncian o pronuncian mal, sino también por la mala gramática que están extendiendo fuera de Andalucía) no le hace ningún bien a la lengua de todos, que debe estar prioritariamente orientada al entendimiento y no al orgullo nacionalista ni regionalista.
27
Pedro Ortiz
Pere Elcatòlic
Pues no se su caso, pero en mi opinión muchas veces es por pocas ganas del oyente de entender. Bien que se esfuerza mucha gente en entender distintos acentos de inglés pero si no se habla en un español neutro no entienden nada. Cuando he vivido en otras comunidades he tenido que cambiar mi habla para que me entendieran, pero veo mucha desgana por parte de mucha gente que creen que cualquier acento que no sea el suyo o el neutro es incorrecto.
26
Felipe Adrian
Andalucía tal y como ahora existe con capital en Sevilla y gobierno territorial autonómico es un invento reciente . Nunca fue así. ,
Granada se tragó la imposición de la autonomía , cuando tuvo siempre su identidad histórica, cultural, geográfica,....
No existe un acento andaluz, son muy diferentes las formas de hablar en las distintas provincias e incluso comarcas.
25
juan rodriguez
+No se de donde es susana pero en la mayor parte de andalucia no se cambia la "s" por Z o por C mas bien es al revés: POSO DE PETROLEO, pocas veces "ZOZO" o ZOMBRA". Y desde luego lo que no dicen es " LA" dije , o "LA" pegó., a no ser que se trate de haberla pegado a algo ,no de haberle dado un bofetón. Cosa que los bien hablados del castellano hacen con bastante frecuencia incluidos algunos presentadores de las distintas televisiones
24
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viarta viarta
Vamos a ver , para que esta el diccionario ? tampoco cuesta tanto hablar bien y que nos entendamos .
23
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Mike River
La gente se burla del mamoneo en Andalucía no del acento andaluz
22
Robert Aran
Francisco Gomez
En cambio tu eres un prodigio de intelectual....
21
Pere Elcatòlic
Sati Patthana
Ahondando en lo que comentas, los andaluces pueden seguir ejerciendo lingüísticamente su singularidad allá donde van, pues por inenteligible que a veces resulte su jerga para oídos de otras latitudes, ellos no parecen ser sensibles al hecho de no estar en casa. No pasa lo mismo con las lenguas autonómicas, que deben desar paso al castellano si hay foráneos, por aquello del que no te entenderán. A mi me cuesta mucho entender acentos cerrados del sur. Estaría bien que pusieran más esmero en ser entendidos fuera de su círculo local.
20
juan rodriguez
la mayoia de los comentaristas de el tiempo hablan con todas las eses y las erre terminales. Pues bien a mas de uno lo mismo en tv que en la radio les oigo decir "metereologia"
19
Fátima Martínez
Totalmemte de acuerdo con los que dice el artículo, todas las formas de habla son riqueza para la lengua. Ahora, procediendo de una comunidad con lengua propia y con un acento en castellano de los menos apreciados, tengo que decir que precisamente la gente más intolerante que me he encontrado con respecto a este tema procede de Andalucía. La diversidad es riqueza y ninguno deberíamos de pasar por la experiencia de recibir felicitaciones por perder un poco de nuestro "acento". Respeto para todos y, en las comunidades del sur debería existir también políticas de "tolerancia" a otras lenguas peninsulares y, por tanto, también españolas. Si esto fuera así , mejor nos iría a todos.
18
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Mirando a Cuenca
baroque baroque
Es como si hablaran con la boca llena de bollos!!!
17
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Mirando a Cuenca
Ataulfo Bcn
Ozú que no!!!!..jajajaja
16
Felipe Adrian
José Manuel Pineda
Muy bien, yo niego la mayor. No existe una andaluz, se habla de mil formas diferentes an Andalucía, entre otras cosas porque Andalucía no es una comunidad cultural homeogénea, ni geogràfica, ni histórica, aunque todos lo niños andaluces canten ahora el himno de Andalucía en los colegios. es lo que toca la patria pero en la autonomía. , lo políticamente correcto!!
15
baroque baroque
El desprecio al andaluz no tiene su origen en el centralismo sino que donde es más patente es en otras "periferias".
Por aclarar puntos.
14
baroque baroque
Mirando a Cuenca
Eres uno de esos afortunados que ha podido intercambiar palabras con unos seres míticos: los sevillanos ceceantes.
Cuarenta años viviendo en Sevilla y jamás me topé con uno.
Sospecho que entre sus especiales características está la de solo mostrarse a gente del norte.
13
Juan Pérez
USUARIO DESTACADO
Por lo menos los andaluces no tienen el laísmo de Madrid.
12
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Rafael Gonzalez
Yo creo que lo que nos quedaba por ver a los andaluces es a un socialista de Madrid riéndose de una 'supuesta' incultura de los andaluces que no pudo haber sido creada sino por el PSOE andaluz, casi cuatro décadas ininterrumpidas en el poder. Y... si hubieran sido cinco décadas como el partido CSU en Baviera, llevándola a ser la región más rica de Europa! pero no, tuvo que ser todo lo contrario. Vivimos definitivamente en el país de todas las contradicciones y paradojas.
11
Javier Dana
Po me da igua !! Lo que digan
10
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Ataulfo Bcn
Mirando a Cuenca
En Sevilla no utilizan la Z, al contrario, la desconocen.
9
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Elem Peñado
Hola guapa ,como te llamas?
Jara
Si? Que nombre más fino y original
A que ji?
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Sati Patthana
Misteriosamente el Andaluz es un acento que se olvida facilmente al llegar a Madrid... Luego lo recuperan rapidamente para las gracietas en casa. Por lo demas ya basta de lamentarse, es el unico acento regional aceptado (en TVE). Los acentos regionales (sobre todos de regiones con su propia lengua), son mucho mas discriminados.
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Mirando a Cuenca
Pos a mi me resulta mu graciozo cuando oigo hablar a un andaluz cerrao...sobretodo a los de cevilla y a los de cai ....ezos son la leche de guazones!!!
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José Manuel Pineda
Wagner Carneilo Ssè
USUARIO DESTACADO
Fíjense en ese detalle. Muchos ignorantes tratan de imitar el andaluz ceceando cuando la mayoría de andaluces (y de hispanohablantes) sesean. No existe un andaluz; el cordobés no aspira eses y a pocos kilómetros en Montalbán cecean; en Lebrija cecean, pero a media hora en tren sesean como si no hubiera mañana.
Es curioso que dentro de Andalucía también tenemos nuestras quejas al respecto. Se ha impuesto de manera lenta pero implacable una especie de andaluz estándar que, sospechosamente, se parece al acento sevillano. Como si fuera Sevilla lo único relevante. Pero esa es otra historia.
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Cari Morán
Wagner Carneilo Ssè
Completamente de acuerdo. Creo que estamos en un país de memos que no saben como sacar punta a todo menos a un lápiz.
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Francisco Gomez
De un malagueño: este tipo de comentarios no es ninguna sorpresa. No tenemos suficiente con los intelectualmente poco aventajados nacionalistas vascos y catalanes, para que encima nos vengan madrileños y otros que se piensan superiores para decirnos que hablamos mal. Y encima piensan que ellos hablan "sin acento"! No dejaremos de ser hospitalarios, pero si que alguna vez os miraremos con ligero aire de superioridad y media sonrisa.
Por cierto, el precio a pagar por ese poco inteligente comentario de Ramón Silva va a ser que a partir de ahora los andaluces votamos al PSOE en las autonomicas andaluzas, y en las nacionales lo que sea pero no PSOE.
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reco Nocedr
Viendo al líder no se espera otra cosa de medianías. Apoyar a quien elecciones a elecciones pierde diputados es cuanto menos de gil...as
(MENSAJE BORRADO)
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Wagner Carneilo Ssè
Primeramente, Díaz no ceceo, puesto que es de Sevilla. Las capitales no cecean. Segundo, lo que escriba un memo, da lo mismo. Lo grave es que ese memo sea político, y más si lo es del PSOE, que si ha llegado a algo en la vida política española ha sido, precisamente, de la mano de políticos sevillanos. Sólo me queda añadir que el PSOE versión Sánchez está retratado con estas cosas, que explican que el partido esté tercero en intención de voto. Por lo demás, creo que el "no ni ná" o el "ej que" sólo sirve para recordarnos que vivimos en un país, España, donde la generación que va tomando el relevo de sus padres es realmente estúpida y mediocre.