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El catalán en Aragón, espejismo de cohesión
De Ángel Puerta
(el 21/04/2011 a las 15:06:43, en El puchero de las habas, 876 Visitas)
Decía recientemente el secretario de Organización del PSOE y todavía presidente
de Aragón, Marcelino Iglesias, que “España estaba ahora más cohesionada que
nunca” Pues bien, después de la aprobación de la ley aragonesa de lenguas, que,
según los más críticos, viene a cooficializar el
catalán en Aragón, y de la creación ahora, a un mes vista de las elecciones, de
Independientemente
de los resultados electorales, lo cierto es que tanto la ley lingüística como,
ahora, la mencionada Academia cuentan con un importante rechazo social encauzado
a través de la plataforma No Hablamos
Catalán, una de las entidades que junto a medio centenar de asociaciones
culturales de Aragón, Valencia y Baleares se oponen a la colonización catalana de estos territorios de la antigua Corona de
Aragón. De momento,
¿El huevo o la
gallina?
En cualquier
caso, estamos en lo de siempre: el problema no son las lenguas en sí, que no
son propias de nadie, salvo de quien
quiera aprenderlas y utilizarlas, sino de la prostitución que de ellas han
hecho los políticos para sus intereses partidistas. Y en el origen de todo, lo
de siempre: ¿qué fue antes el huevo o la gallina? Para los lingüistas de
cabecera del nacionalismo catalán, su lengua es la auténtica, genuina y
verdadera, pero otros filólogos de Aragón, Valencia o Baleares no están
dispuestos a tragar las ruedas de molino con que intentan hacerles comulgar los
nacionalistas catalanes. En Aragón, por ejemplo, temen que con la ley y
Comentario
(Se mantiene la ortografía original)
Me repito sobre
lo que dije en mis comentarios sobre el artículo anterior pero no está de más
para ver si se va centrando la cuestión. El cariz que ha ido tomando el tema de
la lengua viene de un personaje al que en el año 80 se decidió auparlo en el
campo de la política y que gracias en buena parte (aparte de otros factores,
por supuesto) al endiosamiento que le proporcionó la prensa madrileña, estuvo
23 años mandando en Cataluña, y ahora que su partido vuelve a gobernar aquí,
vuelve por sus fueros. Como ya dije, es un señor que ya dejó constancia en sus
escritos de juventud que era un resentido de ver que en Cataluña se establecían
cientos de miles de personas desde el resto de España y que el aprendizaje y
uso del catalán no era una de sus prioridades. Jordi
Pujol lleva desde su tierna juventud dedicado en cuerpo y alma a intervenir,
desde una astucia psicológica notable, en la mente de todos los españoles para
construir o bien una Cataluña independiente, o bien una España catalanohablante con capital en Barcelona. Nada por debajo
de eso le conformará y mientras tenga lucidez, energías e influencia, las
dedicará íntegras a acercarse a alguno de esos objetivos, pasando por encima de
cualquier otra consideración
Dicho esto,
también quiero decir que una vez estuve de vacaciones en la zona de Beceite, Calaceite, Valderrobles, y lo que oí hablar me pareció un catalán
corriente y moliente.
De José
Miguel (Enviando 21/04/2011 @ 16:10:07)
Qué perra con el
idioma. Qué dirían esos detractores de la unidad lingüistica
básica del catalán (o lemosino, o levantino, o
catalán-valenciano-balear, etc), si los argentinos
dijesen que hablan argentino, y no sólo eso, sino que los indios lo hablaban ya
antes de llegar conquistadores españoles , y que los
peninsulares de hoy han de adaptarse al argentino-mendocino , por ejemplo, en lugar de hacer valer su prepotencia
castellana. Nada hay más rídículo que leer un texto
en doble columna en catalán y valenciano.Hay que
pasar páginas y páginas para encontrar algún giro idiomático, o alguna
construcción verbal que los diferencie. Si nos atuviésemos a esos matices para
diferenciarlos, más razón tendrían los argentinos ( y
todos los demás países hispanos) para reivindicar sus hablas respectivas como
autóctonas e independientes del castellano.
De Marcus Tulius (Enviando
21/04/2011 @ 17:17:24)
Por cada
"congreso" en el que se postula que el catalán, balear, valenciano, fragatino, etc. son "idiomas" distintos y por
cada "lingüista" que defiende estos postulados hay trescientos que
defienden la unidad de la lengua. España: país donde el nivel de patriotismo es
directamente proporcional a la ignorancia deliberada.
De Ferran (Enviando 21/04/2011 @ 17:45:01)
¿Por qué no se
van ese tipo de catalanistas a hacer reclamaciones nacionalistas sobre el Rosellón y
De basigo (Enviando 21/04/2011 @ 17:45:52)
que podemos esperar
de mrcelino, monitor de esqui,
no sabemos si manejaba bien o mal las tablas sobre la nieve, lo que si es
seguro es que en la mierda lo hace divinaamente.
De elmanisero (Enviando 22/04/2011 @ 00:36:45)
Lo mas triste de
los nuevos nacionalistas catalanes es que se parecen a los templarios que presumian de haber educado a Jaime el "conqueridor" ,lo que ocurre
es que en este ultimo caso educaban mejor , y , aquellos son capaces de poner
"catalan" como idiomas hablados si
quisieran ir a trabajar a Londres .En este ultimo caso me parece señorias que alli por ejemplo no encontrarian trabajo ni recogiendo mierda (con perdon).Pero aqui si , que todos
somos ricos....
De
geminis666 (Enviando 22/04/2011 @ 02:45:58)
Visca Catalunya independent!
De Per a tots els
feixistes (Enviando 22/04/2011 @ 08:02:31)
Me ha sorprendido
cuando en Barcelona mas de una vez he observado de distintas formas las
pretensiones de unir Aragon y Valencia aunque esta
ultima la veia, ser sumamente inacetable
sin embargo Aragon la veia
como mas sumisa
De Anonimo (Enviando 22/04/2011 @ 09:32:32)
Me gustaría saber
qué diréis todos los que estáis en contra de la unidad lingüística de las
diferentes variantes habladas del catalán cuando aparezca el caudillo populista
de turno en Sudamérica y diga "Nosotros no hablamos español; hablamos en
Bolivariano". El mito de los 300 ó 400 millones de hablantes de español
(qué más da) se va a disolver en la nada...
Por cierto, por
si no os habéis enterado todavía, en Suiza no hablan suizo, ni en Austria
austriaco, y esto no quiere decir que sean fagocitados por Francia, Italia o
Alemania (bueno, en el caso de Austria lo fue por los nazis). Puede que nuestro
país (me refiero a España) no se ha cohesionado nunca, y al paso que va, no lo
será jamás. Lo mejos que podemos hacer es dejar que
los catalanes se larguen, pero recordemos que el PIB de Cataluña es mayor que
el de Portugal...
De tomatiti (Enviando 22/04/2011 @ 09:58:21)
La división es un
sistema más para exterminar la cultura catalana que es el gran objetivo del
estado español desde hace siglos.
De santi (Enviando 22/04/2011 @ 10:14:50)
Que sí, hombre,
que sí, que lo que se habla en Valencia, Mallorca, en
De Moragues (Enviando 22/04/2011 @ 10:47:51)
como se atreven a
hablar de COLONIALISMO los que hablan una lengua de cientos de millones de
personas sobre una lengua que hablan menos de 10 millones.
De how do you dare ? Gotta
be kidding. (Enviando 22/04/2011 @ 11:28:17)
Leyendo estas notícias y comentarios podría uno
llegar a pensar que a parte de estas gilipolleces no
tenemos otros problemas... En fín, quizás cuando
lleguemos a los seis millones de parados nos centremos quizás en resolver los
problemas verdaderos que tenemos en Hispania.
De Jen (Enviando 22/04/2011 @ 11:55:42)
Si acepamos que
el idioma mejicano no existe, sino que hablamos del castellano que se habla en
México. Si aceptamos que debe haber un castellano stándar
(que protege
De JuanHernándezPérez (Enviando 22/04/2011 @ 12:29:38)
Sr. Ángel Puerta,
si feuramos Estados Unidos en vez de
De Antonio - Logroño (Enviando 22/04/2011 @ 12:47:37)
Fuera lo catalan de Aragon.Nunca nos
someteremos al poder nazionalista de los catalanes
por mas que tengamos politicos impresentables como Marcelí y la que viene ahora Eva Almunia.
De Monzonico (Enviando 22/04/2011 @ 13:12:11)
Era se que se era
un muchachito alcoyano que desde su cuna ya escuchaba a su alrededor el
valenciano o en su defecto ese acentito feisimo que
queda como residuo a los valencianoparlantes . El muchachito crecio y en el
pasar de los anos se dio cuenta que sus padres entre ellos hablaban en esta
lengua maravillosa y obsoleta pero a el nunca se le dirijian
en la misma , un dia le pregunto a su padre del
porque de esta actitud separatista a lo que el padre le respondio
: Hijo por el momento sigue estudiando ingles , frances
y mejoando el castellano pues alli
esta el futuro y el mundo , que para eso te educo para que seas un ciudadano de
mundo, pero cuando hayas terminado tu formacion si lo
deseas hasta te puedes hacer profesor de Valenciano , pero esas sera tu decision cuado estes capacitado para elegir tu futuro . El valenciano solo
lo hablan y malunos pocos y a treinta km. de aqui en Elche ya ni saben que es, asi
que mejor estudia cosas que te sirvan para de verdad. Que razon
tenia el viejo ahora soy capitan de Barco y de avion recorro el mundo sin problemas, vivi
en
Sydney,Montreal,Mexico,Tonga,Belice,Ryad,Oslo, Madrid, y en barcelona es donde llegue a tener problemas con el idioma (jajajaja) pobres ignorantes, me dije y regrese a Sydney
donde la calidad de vida es extraordinaria y regreso los veranos a Valencia
donde tambien se vive por ahora muy bien .
De
DEDE (Enviando 22/04/2011 @ 13:14:45)
Era se que se era
un muchachito alcoyano que desde su cuna ya escuchaba a su alrededor el
valenciano o en su defecto ese acentito feisimo que
queda como residuo a los valencianoparlantes. El
muchachito crecio y en el pasar de los anos se dio
cuenta que sus padres entre ellos hablaban en esta lengua maravillosa y obsoleta
pero a el nunca se le dirijian en la misma , un dia le pregunto a su padre del porque de esta actitud
separatista a lo que el padre le respondio: Hijo por
el momento sigue estudiando ingles , frances y mejoando el castellano pues alli
esta el futuro y el mundo , que para eso te educo para que seas un ciudadano de
mundo, pero cuando hayas terminado tu formacion si lo
deseas hasta te puedes hacer profesor de Valenciano , pero esas sera tu decision cuado estes capacitado para elegir tu futuro . El valenciano solo
lo hablan y malunos pocos y a treinta km. de aqui en Elche ya ni saben que es, asi
que mejor estudia cosas que te sirvan para de verdad. Que razon
tenia el viejo ahora soy capitan de Barco y de avion recorro el mundo sin problemas, vivi
en
Sydney,Montreal,Mexico,Tonga,Belice,Ryad,Oslo, Madrid, y en barcelona es donde llegue a tener problemas con el idioma (jajajaja) pobres ignorantes , me dije y regrese a Sydney
donde la calidad de vida es extraordinaria y regreso los veranos a Valencia
donde tambien se vive por ahora muy bien .
De
DEDE (Enviando 22/04/2011 @ 13:16:29)
No me extraña que
España no cuente en Europa ni el mundo sólo que para quijotismos a la aznariana manera. La falta de rigor, el acientifismo
y, sobretodo, el donerrequeerrerismo acaban siempre
resurgiendo. Este artículo y su autor no son el problema, el problema es que
estas ideas acientíficas tengan predicamiento. Y así
nos va, hacia una nueva decadencia.
De plinio (Enviando 22/04/2011 @ 13:32:47)
Desde hace tiempo
no discuto (dialogo con nacionalistas. Sus sentimientos les incapacita hacerlo)
con fanáticos, que para su desgracia, además son racistas. No es que crean que
una lengua es superior a otra, sino que ellos lo son.
No les importa
falsear la historia con medias verdades, sino que mienten descaradamente cuando
les place, si su forma de pensar no concuerda con su realidad.
El español (su
ignorancia y poder político, por complejo de los progres
del Partido y del PP (y antes UCD), lo denominaron castellano, aunque los separatistas,
lo llamen por el que se le conoce en el mundo entero, español (por esa misma
razón deberían llamar al francés e italiano, por su origen, como hacen con el
nuestro). Y para mayor dislate, algunos dicen que en España, también se habla catalán,
vascoy hasta castúo, razonamiento que no le es válido
con el francés, donde algunos hablan estas lenguas.
Les guste o no, el español es y ha sido con el francés y hoy sin este, la 2ª
lengua de comunicación del mundo, y hoy, solo está por detrás del inglés.
No obstante hay, catalanistas y separatistas honrados.
Néstor Luján, uno
de los grandes intelectuales españoles, catalanista acérrimo, habla que el
castellano (entonces se podía denominar así), era la lengua nacional de los s.
XVI y XVII. Pero la mayoría es incapaz de reconocerlo por pura ignorancia, al
igual que seguro que ignoran quíen fue Néstor.
Ya sabemos que
los catalanes, cuando eran unos 200.000, hablaba cada uno 24 idiomas como
mínimo, Por eso
Recuerdo que la
1ª gramática castellana, fue en 1492 y el diccionario en 1495, ambos en el S.
XV. 3 años antes de la gramática, se publicó un diccionario bilingüe,
latino-valenciano, pero no valenciano propiamente dicho.
Otra cosa que
ignoran y los pocos que la conocen callan o desfiguran, es la antigüedad
política de ?Cataluña?, que se terminó dentro del Reino de Aragón (y nada de
Corona y mucho menos de Catalanoaragonesa), en pleno
S XV, en 1413, al incorporarse al Reino de Aragón como el Condado de Barcelona
(y no de Cataluña), lo hizo en 1.150., al casarse R Beranguer
IV, por el derecho aragonés aceptando todas las condiciones que impuso Ramiro
II el Monje. El resto de condados, se fueron incorporando al Reino de Aragón,
hasta finalizar con el de Urgell, que peleó bajo los
Reyes de Castilla, en la conquista de Coria, Alcántara? por sentirse vasallo
suyo.
El próximo año,
si quieren podemos celebrar el V milenio de su existencia, ya que han pasado unos
15 años que celebramos, el milenario.
Y los aragoneses,
como se descuidenserán absorbidos por el ansia
expansiva de los nacionalistas y en 2 generaciones, 30 años, hablando todos
catalán, con ayuda de los quintacolumnistas, comprados y los conversos, que son
mucho peores.
Y una pincelada
más.
En tiempos de
Y sigamos mirando
atrás, que parece ser la única forma que los retroprogues
y nacionalistas, son capaces de "resolver" nuestros problemas e
incapaces de enfrentarse al futuro
De José
Ruiz (Enviando 22/04/2011 @ 16:56:11)
a DD: qui perd els
origens perd identitat, te lo traduzco porque tu gran cerebro capaz de
aprender lenguas muy diferentes, quiza sea incapaz de
entender esto, tal como dices, en barcelona y alcoi (alcoy si no lo entiendes):
quien pierde los origenes pierde la identidad
De jose
maria manzanares (Enviando 22/04/2011 @ 17:13:50)
La lengua que se
habla en estos terriorios, como usted dice es la
misma con pequeños matices. Lo que ocurre es que prefieren llamarlo
despectivamente "chapurriau". Deben ser mas abiertos y reconocer que en Aragon
se habla el aragones, el catalan,
y ademas el idioma "colonizador", el
castellano y que se empeñan en que sea el unico. Esto
es nacionalismo, y del bueno
De Ausiàs (Enviando 22/04/2011 @ 23:29:13)
La lengua que se
habla en estos terriorios, como usted dice es la
misma con pequeños matices. Lo que ocurre es que prefieren llamarlo
despectivamente "chapurriau". Deben ser mas abiertos y reconocer que en Aragon
se habla el aragones, el catalan,
y ademas el idioma "colonizador", el
castellano y que se empeñan en que sea el unico. Esto
es nacionalismo, y del bueno
De Ausiàs (Enviando 22/04/2011 @ 23:32:07)
Los idiomas historicos de Aragon son el aragones y el catalan. Mas tarde
entro el castellano como "colonizador". Preguntense
cuantos hablantes tiene hoy el aragones y comprenderan quien le ha quitado el alma a Aragon
De Ausiàs (Enviando 22/04/2011 @ 23:46:01)
Los idiomas historicos de Aragon y Cataluña deberian ser ahora el Portugues ,el ingles y el castellano y dejarnos de chorradas aldeanas
y estupideces colonialistas . Nunca he visto tanta chorrada escrita junta para
llamar la atencion aunque teniendo en cuenta el nivel
en este pais no me extraña.Por
supuesto en las reuniones de alto nivel en el mundo al que vamos nos ayudara muchisimo el crear nuevas torres de Babel politicas y linguisticas . Soy gallego,español
,europeo y defiendo el sentido comun .Sin pretender
menospreciar cultura ninguna me considero mejor preparado que los nacionalistas
y soy ,mal que les pese , mejor valorado y recibido que ellos con esas ideas estupidas y anticuadas de aldea , en todas partes del
mundo,.Angel Puerta tiene razon
y solo puedo decir que no creo en la historia antigua al ver como ciertos gilipoyas escriben la moderna.
De
geminis666 (Enviando 23/04/2011 @ 06:23:09)
Géminis66, estás
bebido? O es tu estado natural?
Frecuentas la misma taberna que Puerta? Cuidado que en
tu estado no puedes conducir, aunque te lo parezca.
De
Pepe (Enviando 23/04/2011 @ 07:54:03)
geminis666, pa que el castellano, mira que eres aldeano colonialista.
El inglés y el chino. En Catalunya el castellanufo solo lo hablan los delincuentes y las criadas.
De Prrrrrrrrt (Enviando 23/04/2011 @ 08:53:18)
¿Los socialistas
son tan tontos como parecen? ¿Tienen tanto rencor como aparentan? Donde quiera
que están siembran la discordia. O los echamos pronto
o estamos perdidos.
De Anonimo (Enviando 23/04/2011 @ 09:05:41) Sólo los
ignorantes quieren cargarse una lengua que se habla en tu propio territorio.
De Moragues (Enviando 23/04/2011 @ 10:29:05)
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